Защита от скачков реле домашних устройств!

[berkovsky]

Вчера пробовал снимать параметры ТС, но холодильник помешал довести дело до ума.
Когда он включается, происходит счелчёк в усилителе и тестируемый ПК тоже в момент тестирования стал показывать шопопало..
Как можно его изолировать? Разделительный транс?

[gross]

Тут интересный момент. Если система восприимчива к помехам от холодильника, то это своеобразный индикатор, что она будет иметь повышенную восприимчивость и к остальным помехам от чего угодно, от любых домашних устройств. Т.е. "плох" не холодильник, а "плоха" система - неправильный монтаж, разводки земли, неправильное подключения различных устройств к усилителю, и т.д. В этом смысле помехи от включения/выключения старого холодильника - это своеобразная проверка системы. Можно даже поставить задачу наоборот - не давить эти помехи от холодильника, а наоборот - использовать их, как стенд, для отработки правильного монтажа и соединений. А когда это будет достигнуто, то можно заняться холодильником.

[Maxim P]

Я в качестве источника помех использовал катушку с большой индуктивность. Просто замыкал на 12 В, а усилитель «щелкал». С холодильником по-сложнее, он сам решает когда включаться или выключаться

[samodelkin]

В стародавние времена намотал фильтр на огромном горшке (с кулак) + конденсатор микрофарады чуть-ли не 4 и через это включал холодильник (так и висело это дело на порезанном проводе от холодильника много лет). В те времена часто переписывал пластинки и для борьбы с щелчками только это пришло в голову. НО ОЧЕНЬ ПОМОГЛО. То есть полностью.

использовать холодильник как стенд

- может просто искрящую реле включить зуммером и наслаждаться?

[gross]

может просто искрящую реле включить зуммером и наслаждаться?

Специально можно не включать. Подобные цепи, производящие помехи, уже "предусмотрены" в электробритве, электродрели, кондиционере, электрофене, пылесосе, детских игрушках с электромоторчиками и т.д. - там всюду коллекторные двигатели, а цепи помехоподавления присутствуют не всегда, и не везде исправно работают. Активная, но мощная нагрузка, типа бойлера, люстры - тоже производит помехи при коммутации. Даже если ничего не включать у себя в квартире, то в многоквартирных домах есть соседи. Обмотки счетчиков в некоторой степени задерживают эти помехи, но не на 100%. Если аппаратура ловит помехи в принципе, то она их наловит по самым разным путям.

[Prochan]

Забыли упомянуть энергосберегающие лампочки. Если их 1-2 ниче а если 10-30 уГ.
Приходилось как то "воевать" с птицефабрикой около 5000 ламп с групповыми димерами.
После ряда мероприятий срок окупаемости энергосберегаек увеличился на 5 лет)))

[gross]

Да, люминесцентные, и новомодные сейчас светодиодные тоже. По входу часто стоит примитивный резик в несколько Ом, диодный мост и электролит. Такой "девайс" при включении создает экстра токи до 50 А легко.

[samodelkin]

экстра токи до 50 А легко.

может посчитать? номинал резистора , внутренне сопр. диодов, тип и емкость кондера - скока получится? до ампера дотянет? Можно и осциллом на добавочном резюке посмотреть импульс зарядный...

[Иван555]

экстра токи до 50 А легко

Бедные мои автоматы в щитке!

[Бочкин Евгений]

Это чтож за холодильник такой у Вас?У меня дома нет никаких щелчков.И от дрели,болгарки и перфоратора так же.
Электропроводка отдельная на группу усилители\рг\цап, но это врятли от этого.

Offтопик:
Т.е. у меня моя люстра с 4 светодиодными лампами по 13вт может создать ток в 200А

[Openreel]

Про лампочки модные речь наверное что с внешним питальником.

Берем хорошие токовые клещи и цепляем к скопу. Включаем в розетку первый попавшийся АТХ.


Про бедные автоматы ржать не надо, надо матчасть учить, когда у них сверхтоки начинаются, а когда тепловая защита срабатывает.

[Prochan]

во во! и потом попробуй объясни как 70-амперные тиристоры выгорают от 10-ка 10Вт лампочек. ))
Openreel как вы клещи с скопом соединяете? и что за клещи?

[gross]

Про лампочки модные речь наверное что с внешним питальником

Я с люминесцентными многое перепробовал и пришел ко внешним балластам, конечно, со всеми необходимыми входными деталями включая терморезисторы и фильтры. Но теперь появились светодиодные лампы и там опять то же самое, что было в простейших "сберегайках" - подключаешь ее к сети короткими толстыми проводами - пах! - искра такая, что освещает пол-комнаты. И это "приличные", с Ra > 90, КПД > 100 лм/вт, и стабильным светом при входном 100-240 В.

[Openreel]

Openreel как вы клещи с скопом соединяете? и что за клещи?

Клещи Fluke i1010.
Подключаю через безродный переходник на байонет.

[Alex]

Про бедные автоматы ржать не надо, надо матчасть учить, когда у них сверхтоки начинаются, а когда тепловая защита срабатывает.

И тепловая, и магнитная, и что даже обычные предохранители, не говоря уже о "автоматах" (Circuit Braker) бывают разного назначения - Fast, SuperFast, Norma, Time Lag, SlowBlow....

и потом попробуй объясни как 70-амперные тиристоры выгорают от 10-ка 10Вт лампочек. ))

Еу так, InRush Current никт не отменял, он есть во всех лампочках накаливания, во всех выпрямителях с емкостным фильтром, и прочих устройствах (если не предприняты меры против него - софтстарт, NTC).

[Prochan]

NTC на действующий ток 50-100А? Не встречал

[Alex]

NTC на действующий ток 50-100А? Не встречал

На пиковый? Да сколько угодно!
И NTC для того и ставят, чтобы этого тока небыло
Точнее - чтобы он небыл еще больше.
В мощных БП NTC на 5-10ом, в холодном состоянии - посчитай ток.
Конечно, у ограничения InRush Current на NTC есть большой недостаток - ели БП работал, и его кратковременно выключить и опять включить - считай что этого NTC нету, он не успеает остыть. Поэтому часто ставят резистор, закорачивающийя релюшкой.
Но в маломощных и средне мощных БП, поголовно стоят NTC.

[Prochan]

Offтопик:
"На усилителе, проверенном айфоном - только айфон и слушать!"
Вчера на троещине 5-й айфон сменил троих хозяйвов и одного даже пережил))

[Alex]

Offтопик:

Вчера на троещине 5-й айфон сменил

Так то на троещине

[Prochan]

Нет именно действующий! пиковый до 1кА 10мс например.
Если это свет то им могут клацать раз в секунду.

[Openreel]

Нет именно действующий

А что это за бытовая нагрузка с действующим 50А?
Таких розеток то в быту не бывает.

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

Если это свет то им могут клацать раз в секунду.

50А действующего на свет?! Да это ж ослепнуть