Onken Япона мать

[Gajdar]

В общем, щас в ходу проект АС на 75ГДШ-3-3 8 ом.
http://jensen-onken.narod.ru
Вот этоть калькулятор
http://jensen-onken.narod.ru/picbig/ONKEN_CALC_RUS.xls
Вот такое чудо получается - Высота 86, ширина 48, глубина 50, ширина порта 3см, высота 19, глыбина 35см.
ДАвайте обсудим. Внутри никакой ваты - будет толко яйца ))) в смысле коробки от яиц по 6 в пакете.
Чертежи сделаю в Бикаде с раскроем помиллиметрово. Вот что предварительно получается. Бас ничуть не хуже моих ТКУВП, а может даже и лучше да и мороки с настройкой меньше. Сверху будут обрезки )) от B&W биампингом. Или высокочастотник в рупоре.
http://gajdar.nm.ru/Onken1.jpg
вот больший рисунок
http://gajdar.nm.ru/Onken2.jpg

[Man]

если у динамика резонансная частота будет чуть повыше (Гц 47-48) то тогда при онкен-параметре 6.7 получим длину порта 35 см при той же площади (2.5х28х6) и литраж общий 137, при частоте среза чуть меньше 45 Гц... но при таких размерах динамик начинает вылазить за границы передней панели, так что те 150 литров это пожалуй тот минимум за который не уйдешь чисто геометрически... хотя можно поробовать поставить боком колонку и сделать порты очень широкими и низкими

[Man]

ну вот побаловался маленько
Fs 45,000
Re 6,400
Qms 2,800
Qes 0,470
Qts 0,402
Mms/d 35,000
Sd 4,900E-02
Rg 0,100
Cms 3,57E-04
Vas 120,170
Vas*Qts2 19,986
n = 6,700


Параметры корпуса и АС
F-3 42,629
Fb 43,034
Cab 9,565
Map 14,300
S vent 415,800
nO 0,022
dB 1w/1m 95,379


Длина тоннелей
L vent 45,986
L’ vent 34,597

Размеры тоннелей
Width 7,700
Height 9,000
Quantity 6,000
S vent 415,800
Vent volume 14,386

Объем АС
Vb 133,908
Vb Total 148,294

При толщине материала 2 см размеры колонки 98.4х35х50 - ШхВхГ - это если как в программе брать положение колонки, но если поставить боком, то:
35х98.5х50... получаются интересные узкие напольники, порты идут не по бокам а сверху и снизу параллельно полу
тут панель уже динамика (ширина панели, вычисляемая программой 31 см, подобранная высота 79) но можно(?) позволить залезть на боковую стенку, так как посадочное отверстие 29 см диаметром если я не ошибаюсь... вот такой изврат получился, интересно имеет ли смысл так извращаться

[Alive and safe]

Кстати, автор не рассчитывал в экселе свои ящики...
Нашел параметры JBL 2226H:
15", 600W RMS, 98дБ Вт/м, SPL (1W/1m) = 98дБ
SEALED BOX Vol = 1,23, F3 = 98Гц, Per = 355W,
PORTED BOX Vol = 2,6, F3 = 59Гц, Fb = 52Гц, Per = 319W

Fs = 40, Qts = 0,31, Qms = 5, Qes = 0,33, Vas = 175,6, eff = 3,3, pe = 600, Xmax = 7,62, Re = 5, Le = 1,75, SD = 0,088, Bl = 19,2, mms = 98, flux = 1

прикинул это в калькуляторе (ширина тоннелей 3,5 см, высота 22,5 см - автор отошел от рисунка с размерами, мерял линейкой фотки его АС): n=9, F-3 = 42,5, Fb = 49,8, dB = 97, L* = 31, Vb = 154,66, Vb total = 174,2.
Объем довольно близок к АС, раскройщик выдал размеры (в сравнении с АС +-2...3 см макс. расхождение).
При срезе по -3 дБ 42Гц автор восхищен НЧ...
Интересно, как в правильном ФИ будет работать широкополосник? ФИ на СЧ влиять не будет?

[Man]

Держите меня семеро подставил для прикола параметры АКАлабовского 2512.8 в онкен калькулятор... 22 Гц по -3 дБ из корпуса 220 литров при 35 см туннеле... убей соседей называется... чувствительность ниже конечно (порядка 89) но 22 Гц... это же землетрясение...

[Alive and safe]

держите меня дюжиной
подставил B3003.8 - 12гц при -3дБ и срез на 20,7 гц
объем правда ~ 600л
кстати у этого 3003.8 АЧХ приятная.

[Ty3uK]

Offтопик:
держите меня все.. сейчас слушаю усь WP-400 Адуреть...

[Alive and safe]

[OFF]

Offтопик:
Самый скрипучий в мире ксерокс - Кэнон FC226

[Man]

АКАлабовский 2010 тоже неплохо в онкен влазит: из 76 литров 30 Гц частота среза по -3. Че то похоже я этот динамик выберу... а если его сверху примерно от 4.5-5 кГц (до 4.5 кГц тоже АЧХ красивая) подпереть Нео25 - нормально будет? В принципе НЧ можно и не резать - он сам глохнет, а для ВЧ выбрать на две октавы выше резонансной частоты (1280 резонансная)... вроде провала от 4.5 до 5 кГц не должно слыхать с фильтром первого порядка, или лучше второго порядка?

[Gajdar]

Man Вопрос только в том, на сколько неискаженной мощности хватит по перемещению подвижной системы этого АСА лаба. У него по данным АСА максимаолльное линейное перемещение диффузора 10мм, это +-5мм, хватит ли этого для создания требуемого звукового давления на требуемых частотах не совсем понятно. А вот то что 12" широкополоснику, да и низкочастотнику при чувствительности 95дб на ватте хватит его +-4мм это адназначна.

[Man]

эх... а как это узнать кроме как эксперементально? пытать разработчиков?

[Man]

а если например загнать параметры динамика в WinISD Pro alpha в Vented Box с объемом равным полученному в Онкен-калькуляторе (О-к) и порты прямоугольной формы такой же площади как и для О-к и такое же количество. Длину порта подогнать к 35 см частотой подстройки - она кстати получается очень близкой к частоте среза в О-к. Задаем мощность сигнала и смотрим развиваемое звуковое давление... или это слишком некорретно рассматривать Онкен как Vented Box? или можно хоть примерно оценить?
А так на 30 Вт сигнале с 3 метров порядка 93-95 дБ получается.... и как я понимаю это для одной колонки...

[Gajdar]

А какое там при этом смещение подвижной системы?

[Man]

это которое Cone Excursion? Я просто этот WinISD вчера первый раз в жизни увидел
ниже 35 Гц вылезает за 10 и от 42 до 70 от 10 до 13 горка... типа нехорошо?
хотя ведь тут тоже рассматриваем наш Онкен как Вентед Бокс... а вроде бы это типа больше на рупор должно быть похоже... но рупоров ВинИСД не считает..

[Man]

чтобы Cone Excursion из 10 мм не вылезал по крайней мере до нижней "сейсмической границы" - 90 дб получаем SPL...

[Man]

ГДШ при условиях чтоб мозги головы не выплюнуть играет децибелл на 7-8 громче...

[Gajdar]

3 в плюс это в два раза громчее и потом не понятно, у АСА лабс линейное перемещение +-10 или всего 10 они так и не ответили..... А если +-5мм при такой чувствительность........... а дальше только всхлипы....

[Man]

ну как я понимаю Cone Excursion 10 мм это +-5 мм Хмах? Блин, а так красиво на АСА 2010.8 получалось из 100 литров 25 Гц по -3 дБ в Онкен если еще двухомный резистор воткнуть для увеличения добротности... правда так еще минус децибел-два громкости...
90 дБ это громко или нет?

[Ламер со стажем]

Гхм, не вижу связи между чувствительностью и Xmax в поршевом диапазоне работы со "всхлипами" . Если динамик не может чисто физически двигать большие массы воздуха (собственно чего нам и треба на НЧ), то будь он хоть со 100Дб чувствительностью, он как не мог, так и не сможет этого...

Параметра "объёмное смещение" (Xmax*Sd) достаточно для прикидки maxSPL для разных АО на низких частотах... и выше него прыгнуть не получиться.

Ход у них указан в обе стороны, +-5мм.

2 Man

90дБ это - "оживлённое движение машин на дороге в 1.5м от них"
Для какой нижней граничной частоты 90дБ выходит?

PS Еще нужно учесть что будет и второй Онкен, ну и комната внесёт свои коррективы и даст подъём, ориентировочно начиная с частоты, когда уже не смогут образовыватсья стояки по наибольшему линейному размеру в комнате.

[Man]

для АСА 2010 на 16 Вт сигнале, на границе (менее 35 Гц вылазит за 10 мм) по максимальному смещению дифузора получаем в 3 м "лиснинг плэйс" не менее 90 дБ SPL от 35 Гц из 76 литрового ящика...
+ при этом:
87 дБ - 33 Гц
80 дБ - 27.5 Гц
ну и 69 дБ - 20 Гц
Group Delay при этом горкой от 16 до 25 мс в диапазоне от 32 до 45 Гц

для 75 ГДШ 33 на 24 Вт сигнале, на границе (менее 40.5 Гц вылазит за 6 мм) по Cone Exc получаем в 3 м 99.5 дБ от 44.5 Гц
+ при этом:
96.5 Дб на 39 Гц с копейками
90 дБ на 30 Гц
71 дБ на 20 Гц
Group Delay при этом горкой от 16 до 19 мс в диапазоне от 38.5 до 48.5 Гц
а вообще "трансфер фанкшн" у ГДШ довольно ровная, всего лишь горка до +1 дБ от 45 до 70 Гц, у АСА горка до +2.5 от от 36 до 60 Гц.

[Man]

да в случае ГДШ ящик на 172 литра