Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 51

Тема: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ruslan-sbor
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    59

    По умолчанию ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Привет, уважаемые друзья!

    В данный момент нахожусь в процессе сборки ЦАПа на небезызвестной микросхеме PCM63 с ламповым выхлопом. На текущий момент закончил с блоком питания и ламповой частью.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0849.jpg 
Просмотров:	1871 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	208391
    Питание для PCM - от отдельного транса, стабилитроны и транзисторы BD139, BD140. Для прочих микросхем - также отдельные обмотки для 3,3 вольт аналоговых и 3,3 вольт цифровых. Земли, естественно, разные. По входу - фильтр подавления ЭМП.
    Ламповая часть - тупо каскад на 6Н1П. В проходе - К71-7. В катодах - nichicon muse, в питании - cornell dubilier шунтированные wima. Питание организовано на 6Ц4П и дросселе Д14Н. Хотел соорудить задержку подачи анодного напряжения на 555 микросхеме, но ошибся с посадочным местом реле - в итоге отказался. Обе платы отлажены, работают. Дело осталось за цифровой частью.
    Для аудио я цифрой не занимался никогда, поэтому вопросы будут, возможно даже глупые.
    У глубокоуважаемого Lynx на сайте насмотрел схему входа на DIR9001. Вроде все просто, но вопросы есть.
    1. Обязательно ли выбор входа "коаксиал/оптика" выполнять на перемычке? Можно ли тумблер применить для большей оперативности?
    2. Что лучше ставить тантал или электролиты в питание микросхем?
    3. Каждый электролит впитании по понятным причинам шунтирован конденсатором 0,01-0,1 мкФ. В аналоге я бы не задумываясь поставил пленку. А тут, я слышал, лучше ставить керамику. Где же все-таки истина?
    На этом с вопросами пока что вроде все. Спасибо за ответы!

  2. #2
    Частый гость Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Коллега, раз Вы уже ссылаетесь на сайт Дмитрия, проанализируйте описания на его же изделия, большая часть вопросов должна отпасть, в т.ч. по входным интерфейсам.

    Отправлено с моего PantechP9070 через Tapatalk

  3. #3
    Частый гость Аватар для Чувак
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    В проходе - К71-7
    Вот это очень зря! Они только к ТВ-3 хорошо подходят - 2 сапога пара.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ruslan-sbor
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Чувак Посмотреть сообщение
    Вот это очень зря! Они только к ТВ-3 хорошо подходят - 2 сапога пара.
    Если вы пишите что это отстой, то надо наверное упомянуть что есть НЕ отстой потому что на данный момент я не вижу ни одного аргумента в пользу того, что К71-7 не стоит применять. Я не одну конструкцию выполнил на них и результатом неизменно доволен.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Если вы пишите что это отстой, то надо наверное упомянуть что есть НЕ отстой
    Да хотя бы вместо К71-7 поставить К71-4,5 - уже заметна значительная разница в пользу последних.
    Кстати, какой серии Корнеллы? на фотке видно только, что 180 мкФ, и CDE USA, а серию не видно.
    Ars longa vita brevis est

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,222

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    ...серию не видно.
    380LX, вероятно.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    380LX, вероятно
    Непохоже. У меня в руках сейчас 380LX - надпись CDM, надписи USA нет, крышка верхняя - металл с насечками. Две недели назад приехали с диджикея.
    Ars longa vita brevis est

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ruslan-sbor
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Совершенно верно, 380LX.

  9. #9
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    1. Обязательно ли выбор входа "коаксиал/оптика" выполнять на перемычке? Можно ли тумблер применить для большей оперативности?
    Я релюшку ставил. Если к тумблеру провода короткие, то пройдет и он.

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    А тут, я слышал, лучше ставить керамику. Где же все-таки истина?
    Ставь то, что тебе больше нрравится. РСМ63 это уже само по себе "нечто", а еще и с ламповым выходом...
    Там точно не до кондленсаторов будет.
    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Хотел соорудить задержку подачи анодного напряжения на 555 микросхеме, но ошибся с посадочным местом реле - в итоге отказался.
    Этим лампам задержка не нужна - они и так три копейки стоят (и они того стят!), проще поменять.
    Цитата Сообщение от Чувак Посмотреть сообщение
    В проходе - К71-7
    Вот это очень зря!
    Саветские радиодетали разумеется, к использованию непригодны, но в принципе - полистирольные конденсаторы весьма неплохие, только температуру не держат.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,365

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    но в принципе - полистирольные конденсаторы весьма неплохие, только температуру не держат.
    Конкретно у этих полистирольных очень плохое качество намотки рулончиков (даже по советским меркам), соответственно механические резонансы очень сильно выражены. Плюс металлизация позорная, вся в изломах и трещинах.
    Самые ширпотребные MKP оказываются лучше, чем 71-7, а приличные (Wima, Icel, Rifa) - лучше, чем 71-4/5.

  11. #11
    Частый гость Аватар для Чувак
    Регистрация
    26.05.2010
    Адрес
    Moskva
    Сообщений
    337

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Если вы пишите что это отстой, то надо наверное упомянуть что есть НЕ отстой потому что на данный момент я не вижу ни одного аргумента в пользу того, что К71-7 не стоит применять. Я не одну конструкцию выполнил на них и результатом неизменно доволен.
    Отстой, не отстой, всё относительно. В унч на ТВ-3, я ими тоже более чем доволен. Вы же растёте в плане звука, я надеюсь. В данном случае это слабое звено. Как возможный вариант, фторопласт отечественный, если Вам доступен... Например недорогой Arcotronics c.4g. и т.д. и т.п.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Чувак Посмотреть сообщение
    фторопласт отечественный
    ФТ-3, конечно, штука весьма неплохая, но габариты...
    Ars longa vita brevis est

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ruslan-sbor
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Чувак, конечно расту... стараюсь по крайней мере.
    Раньше я занимался сугубо гитарной схемотехникой и вышеупомнятые Wima, Rifa, а также Epcos, Pilkor и иже с ними мне было не в западло ставить разве что в проходы гитарного тракта. Первый собранный мною аудио усилитель с К71-7 в качестве разделительных и с К71-4 в шунтах электролитов катодов меня убил наповал: для моих ушей они лучше той же самой wima многократно. Но я еще раз заостряю внимание, что это мое сугубо личное мнение и если окажется что я объективно не прав, то за свою ошибку я отвечу качеством звука за чужие отвечать не хочу, как и не хочу про кого-то впоследствии плохо думать.
    ФТ-3 у меня есть штуки 4. Но предназначены они для другого проекта.
    И все же если вы не против, давайте отойдем от очередного околоконденсаторного холивара

    Сегодня весь день читал статьи Андронникова. Невероятно познавательно, но и не просто. На днях дорисую схему (с учетом полученных сегодня ответов).


  14. #14
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,365

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
    ФТ-3, конечно, штука весьма неплохая, но габариты...
    И негерметичность - за годы существования влаги они насасывают прилично, утечки становятся уже не уровня фторопласта. В этом смысле получше К72.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Сегодня весь день читал статьи Андронникова
    В которых неоднократно проскальзывала мысль - лампам в послецаповых цепях делать нечего

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    В которых неоднократно проскальзывала мысль - лампам в послецаповых цепях делать нечего
    С РCМ63 можно, хуже уже не будет
    Последний раз редактировалось Alex; 30.04.2014 в 19:06.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Ruslan-sbor
    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    pyos, чего-то я там такого проскальзывания не углядел. Мб смотрел не туда... Понимаете, по моему скромному мнению каскад на триоде самой простой принцип усиления сигнала, существующий в природе, а значит самый правильный. Я нисколько не умаляю заслуг гуру, которые используют ОУ при преобразовании I/U и для дальнейшего усиления, напротив - снимаю шляпу. Но я хочу иметь свое собственное мнение, сформированное методом своих проб и ошибок и подкрепленное моим слуховым аппаратом, ибо делаю для себя.

    Alex, а что не так с PCM? Я так понимаю, что из мультибитников из достойных есть AD1862 и PCM-63K. AD1862 мне не удалось найти. Но неужто уж PCM*ка так плоха? Конечно я слышал мнение, что и AD и PCM мусор, так как круче чем настоящая r2r матрица вообще ничего не звучит. Но это радикализм, пусть даже уважаемого человека. И тратить по 46 евро за каждый резистор я пока что не готов...

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Конечно я слышал мнение, что и AD и PCM мусор, так как круче чем настоящая r2r матрица вообще ничего не звучит.

    Offтопик:
    Хотели сказать дискретная r2r? Это не так, не слушайте разный бред
    С уважением, Игорь.

  18. #18
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,200

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Alex, а что не так с PCM?
    Да ничего, древний простой ЦАП, сегодня уже не актуально.

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Но неужто уж PCM*ка так плоха?
    Да нет, не так уж чтобы и очень.
    Если конечно, ее ламповым выхлопом окончательно не испортить.

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что из мультибитников из достойных есть
    Нету. Все по настоящему "достойные" - это дельта-сигма.
    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Конечно я слышал мнение, что и AD и PCM мусор, так как круче чем настоящая r2r матрица вообще ничего не звучит.
    Где слышал, на ШизоПортале или на Сундуке?

    P.S. Я иногда тоже мультибитник слушаю, правда не РСМ63 а ТДА1541, что чуть получше будет. Но и то последний раз это было где-то на Новый Год, позже не припомню чтобы ЦД-плеер включал.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,223

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от Ruslan-sbor Посмотреть сообщение
    Конечно я слышал мнение, что и AD и PCM мусор, так как круче чем настоящая r2r матрица вообще ничего не звучит. Но это радикализм, пусть даже уважаемого человека. И тратить по 46 евро за каждый резистор я пока что не готов...
    На самом деле все с точностью наоборот. Поделки на логике и резисторах вообще ЦАПами называть нельзя, это так - баловство для школьников, не зависимо от стоимости резисторов.

  20. #20
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: ЦАП на PCM63 с ламповым выходом

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Самые ширпотребные MKP оказываются лучше, чем 71-7, а приличные (Wima, Icel, Rifa) - лучше, чем 71-4/5.
    Иногда самые ширпотребные МКТ могут оказаться чуть лучше тех же зелененьких Ничикон muse.И если Wima MKS(можно считать "ширпотребом",а Wima TFM-"большой редкостью",которую сейчас не часто видно в продаже то и они ведь не всегда обязательно лучше-К71-4..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_8079.JPG 
Просмотров:	301 
Размер:	291.7 Кб 
ID:	208543   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_8282.JPG 
Просмотров:	301 
Размер:	270.9 Кб 
ID:	208544   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_7779.JPG 
Просмотров:	340 
Размер:	290.0 Кб 
ID:	208545   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_7797.JPG 
Просмотров:	284 
Размер:	268.1 Кб 
ID:	208546  


Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •