Страница 1 из 11 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 207

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Лабиринт Рогожина заполнение

    И опыт сын ошибок трудных... Сделан лабиринт на 8" пирлесе СЛС. Сечение тоннеля по расчету вышло 350 см при SD=213 бас вышел достаточно глубоким (от 30 Гц) однако без демпфирования ожидаемо облегченным.
    Внутри по классике обклеен ватином. В качестве заполнителя экспериментировал с нераспушеным синтепоном и "сендвичем" из синтепона и ватина. Собственно демпфирование 4 верхних из 6 колен дало худшие результаты, а вот заполнив только полость над динамиком бас стал достаточно плотным. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для ks1_
    Регистрация
    18.03.2011
    Адрес
    Степи Донецкие.
    Сообщений
    854

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    По классике оклейка стенок войлоком.

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от ks1_ Посмотреть сообщение
    По классике оклейка стенок войлоком.
    В авторской статье "войлок или плотный ватин". В моем случае второе.

  4. Старый знакомый Аватар для Валера777
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    И опыт сын ошибок трудных... Сделан лабиринт на 8" пирлесе СЛС. Сечение тоннеля по расчету вышло 350 см при SD=213 бас вышел достаточно глубоким (от 30 Гц) однако без демпфирования ожидаемо облегченным.
    Внутри по классике обклеен ватином. В качестве заполнителя экспериментировал с нераспушеным синтепоном и "сендвичем" из синтепона и ватина. Собственно демпфирование 4 верхних из 6 колен дало худшие результаты, а вот заполнив только полость над динамиком бас стал достаточно плотным. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?
    Вообще непонятна фраза "Бас глубокий (от30гц ) однако без демпфирования одидаемо облегченный " .Бас либо глубокий либо облегченый- не глубокий .

  5. По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Octagon, выкладывайте расчет, замеры - будет что обсудить!
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Octagon, выкладывайте расчет, замеры - будет что обсудить!
    Пока мерял только карманным спектроанализатором http://www.zzounds.com/item--PHOPAA2 комп с измериловкой еще не успел расчехлить только через недельку смогу.Просто думал склеить последнюю стенку и потом заниматься кроссом только...

    Под глубоким басом я не имел в виду именно нижнюю границу не пойму что Вас удивило. Глубокий и плотный это совершенно разные вещи ИМХО но кто как трактует.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	847 
Размер:	56,7 Кб 
ID:	208358Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный1.png 
Просмотров:	747 
Размер:	34,2 Кб 
ID:	208359
    Последний раз редактировалось Octagon; 28.04.2014 в 17:35.

  7. По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Я не сторонник использования маленьких головок с настройкой ниже 50Гц, но наилучший бас при правильном расчете как правило получается при оклейке всего канала ватином и без всякого заполнения. Не смотря на спорный динамик расчет у вас относительно неплохой, но ждать чего-то сверхъестественного от 8" на 30-40 герцах не стоит т.к. низкая настройка ограничивает динамику системы - бас будет глубокий, ровный, но без выраженной артикуляции.

    ---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    Синтепон в канале может немного добавить точности ценой снижения КПД.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  8. Старый знакомый Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    995

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    .. самая простая оптимизация заполнения трубы, это заглушение нечётных мод (3, 5, 7). Ставите микрофон в порт и убираете горбы . Разумеется, КПД трубы будет уменьшаться. Без измериловки, пустое занятие. Подойдёт любой электректный микрофон и спектолаб. Кляп ватином - грубо. Регулируйте плотностью и количеством синтепона, начиная с верхнего конца

  9. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.585

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    3-я мода и так подавляется, если есть классический сдвиг головки. С Рогожиным я полностью согласен - негоже маленький динамик пускать в сабовый диапазон, по куче причин.

    Offтопик:
    Octagon, вообще-то, у вас лабиринты получились почти аккурат под MAG 1270MR. Не знаю, какая у вас ширина передней стенки, но если эти дины встанут, будут практически как родные. Так что ящики не пропадут по-любому.

  10. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Я не сторонник использования маленьких головок с настройкой ниже 50Гц, но наилучший бас при правильном расчете как правило получается при оклейке всего канала ватином и без всякого заполнения. Не смотря на спорный динамик расчет у вас относительно неплохой, но ждать чего-то сверхъестественного от 8" на 30-40 герцах не стоит т.к. низкая настройка ограничивает динамику системы - бас будет глубокий, ровный, но без выраженной артикуляции.

    ---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

    Синтепон в канале может немного добавить точности ценой снижения КПД.
    Спасибо Александр за емкий ответ! Я полностью согласен с Вами что от него не услышишь то что с легкостью выдаст 12". Эти дины просто у меня работали в ЗЯ и честно говоря задача стояла просто расширить диапазон вниз. Результат откровенно не разочаровал, может отчасти и потому что я и не ждал ничего сверхестественного . Я такой бас не получал например 12" гудежным сабом в комнате (естественно в машине он совсем не гудел. При том что комната не подготовлена совершенно. Так что такой тип оформления рулит, теперь надо извлечь из него максимум.

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    .. самая простая оптимизация заполнения трубы, это заглушение нечётных мод (3, 5, 7). Ставите микрофон в порт и убираете горбы . Разумеется, КПД трубы будет уменьшаться. Без измериловки, пустое занятие. Подойдёт любой электректный микрофон и спектолаб. Кляп ватином - грубо. Регулируйте плотностью и количеством синтепона, начиная с верхнего конца
    Спасибо, сделаю непременно! Как раз при стандартной оклейка ватином моды слышны и на ухо, тут и так понятно. Т.е правильно ли я понял что синтепон например плотностью 250 нужно распушить и заполнить те же 1/3 вверх от головки?

    ---------- Сообщение добавлено 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    3-я мода и так подавляется, если есть классический сдвиг головки. С Рогожиным я полностью согласен - негоже маленький динамик пускать в сабовый диапазон, по куче причин.

    Offтопик:
    Octagon, вообще-то, у вас лабиринты получились почти аккурат под MAG 1270MR. Не знаю, какая у вас ширина передней стенки, но если эти дины встанут, будут практически как родные. Так что ящики не пропадут по-любому.
    Как раз я и решился на изготовление капитальных ящиков так сказать с запасом на развитие. Ширина 276 двенадцать дюймов не потянет, а вот десятку вполне!
    И сечение соответственно позволит думаю, какие еще адекватные головки можно рассмотреть?

  11. Старый знакомый Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    995

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Т.е правильно ли я понял что синтепон например плотностью 250 нужно распушить и заполнить те же 1/3 вверх от головки?
    Правильно. Но кроме Вас, никто эту работу не выполнит. Можно посоветовать только направление, а дальше трудитесь сами. Оценку труду может дать только тот, кто слышит ваши АС.
    Вот реальные мои изделия лабиринтов http://baraholka.onliner.by/viewtopi...3&p=49289465на 10 дюймов, это белые АС и 12 дюймов в рупорной АС и в черных, обычных 3-хполосные АС. А вот для 8 дюймов , 2-х полосных, применил трубу Войта. 8 дюймовые, получились очень музыкальные АС, прекрасно звучат!! Успехов Вам в интересной работе. Рекомендую найти книгу: АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ СВОИМИ РУКАМИ автор Гапоненко С.В. Издательство НиТ

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Правильно. Но кроме Вас, никто эту работу не выполнит. Можно посоветовать только направление, а дальше трудитесь сами. Оценку труду может дать только тот, кто слышит ваши АС.
    Вот реальные мои изделия лабиринтов http://baraholka.onliner.by/viewtopi...3&p=49289465на 10 дюймов, это белые АС и 12 дюймов в рупорной АС и в черных, обычных 3-хполосные АС. А вот для 8 дюймов , 2-х полосных, применил трубу Войта. 8 дюймовые, получились очень музыкальные АС, прекрасно звучат!! Успехов Вам в интересной работе. Рекомендую найти книгу: АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ СВОИМИ РУКАМИ автор Гапоненко С.В. Издательство НиТ
    Доработаю в ближайшее время с учетом Ваших рекомендаций. Измерения обязательно - в планах. Посмотрел ссылку - Ваши изделия впечатляют! В 12" варианте в басовой части интересное решение - там два тоннеля это сдвоенный лабиринт? Спасибо за ссылку на литературу, попробую найти!

  13. Старый знакомый Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    995

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    В 12" варианте в басовой части интересное решение - там два тоннеля это сдвоенный лабиринт?
    Да, надо было как-то свернуть трубу, вот и выпендрился, одному каналу заделал две ноздри

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Да, надо было как-то свернуть трубу, вот и выпендрился, одному каналу заделал две ноздри
    Кстати Вы упоминали что работали с лабиринтами на 10" драйверах. Я просматриваю 10" дины многих брендов - не могу найти достойную по хорнреспу замену. Что может подойти в это оформление?
    Последний раз редактировалось Octagon; 29.04.2014 в 22:34.

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    Я не сторонник использования маленьких головок с настройкой ниже 50Гц
    Тем не менее есть ряд Ваших конструкций, например, на 5" Сонидо с полкой в 40 Гц и т.д. Ведь результатом слушатели довольны, почему же подобного нельзя сделать на в два раза большей головке?

  16. По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Тем не менее есть ряд Ваших конструкций, например, на 5" Сонидо с полкой в 40 Гц и т.д. Ведь результатом слушатели довольны, почему же подобного нельзя сделать на в два раза большей головке?
    5" Сонидо с 40Гц - это обратный рупор Иштвана. Можно, почему нельзя, но нужно понимать что этим вы изначально закладываете компромисс в свою систему! Вполне может получиться очень неплохо, но если говорить о стремлении к идеалу, то оптимальный размер мидбаса, обусловленный физикой это 10-12", НЧ - 18-21". Компромисс без разбивания баса на две полосы - 15".
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    5" Сонидо с 40Гц - это обратный рупор Иштвана. Можно, почему нельзя, но нужно понимать что этим вы изначально закладываете компромисс в свою систему! Вполне может получиться очень неплохо, но если говорить о стремлении к идеалу, то оптимальный размер мидбаса, обусловленный физикой это 10-12", НЧ - 18-21". Компромисс без разбивания баса на две полосы - 15".
    Безоговорочно согласен с Вами насчет получения желаемого результата при применении динов большого диаметра. Для того чтобы получить хотя бы подобное на мелких драйверах придется их перебирать и выбирать лучшие (и дорогие конечно). Однако все дело в частностях . Лично я к сожалению ограничен в параметрах оформления - даже ящик для 8" головки с тоннелем под 2,5 м многовато для моих условий прослушки. А с точки зрения компромиса по-моему как раз лабиринт является одним из наиболее удачных и доступных в изготовлении вариантов для раскрытия потенциала "маленьких динов".

    Учитывая ширину передней панели я бы попробовал 10" динамик, правда под большинство из них требуется тоннель большей длины. Как вариант подходит ряд автосабов с более тяжелой массой, но будет ли это адекватная замена?

  18. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Безоговорочно согласен с Вами насчет получения желаемого результата при применении динов большого диаметра. Для того чтобы получить хотя бы подобное на мелких драйверах придется их перебирать и выбирать лучшие (и дорогие конечно). Однако все дело в частностях . Лично я к сожалению ограничен в параметрах оформления - даже ящик для 8" головки с тоннелем под 2,5 м многовато для моих условий прослушки. А с точки зрения компромиса по-моему как раз лабиринт является одним из наиболее удачных и доступных в изготовлении вариантов для раскрытия потенциала "маленьких динов".

    Учитывая ширину передней панели я бы попробовал 10" динамик, правда под большинство из них требуется тоннель большей длины. Как вариант подходит ряд автосабов с более тяжелой массой, но будет ли это адекватная замена?
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382&page=101
    пост 2016
    Компактно получится, но нужен саб
    Я попозжа запилю такое дело

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382&page=101
    пост 2016
    Компактно получится, но нужен саб
    Я попозжа запилю такое дело
    Выглядит здорово но стоит ли овчинка выделки? Такой срез можнона многих динах в зя получить и не париться! Все равно саб еще делать

  20. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Выглядит здорово но стоит ли овчинка выделки? Такой срез можнона многих динах в зя получить и не париться! Все равно саб еще делать
    Срез то понятно, а вот отдача и звук будет совсем другой чем в зя

Страница 1 из 11 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •