Лабиринт Рогожина заполнение

[Octagon]

И опыт сын ошибок трудных... Сделан лабиринт на 8" пирлесе СЛС. Сечение тоннеля по расчету вышло 350 см при SD=213 бас вышел достаточно глубоким (от 30 Гц) однако без демпфирования ожидаемо облегченным.
Внутри по классике обклеен ватином. В качестве заполнителя экспериментировал с нераспушеным синтепоном и "сендвичем" из синтепона и ватина. Собственно демпфирование 4 верхних из 6 колен дало худшие результаты, а вот заполнив только полость над динамиком бас стал достаточно плотным. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?

[Flaesh]

по поводу лабиринтов..
..лабиринт звучит неестественно..
именно в лабиринте звучат почти как настоящие..

посмотреть измеряемые показатели, импульс например или бурст)), и сделать выводы о точности воспроизведения.
вполне допускаю, что определенные артефакты могут добавлять натуральности))

а еще из трубы можно сделать почти IB.....

[Octagon]

посмотреть измеряемые показатели, импульс например или бурст)), и сделать выводы о точности воспроизведения.
вполне допускаю, что определенные артефакты могут добавлять натуральности))

а еще из трубы можно сделать почти IB.....

Не знаю много ли тут веселого, но после первого лабиринта я прозрел, простите, от результата который можно получить собственными руками. Все натурально, так и есть.

---------- Сообщение добавлено 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

Octagon, Выключите нафиг график акустической мощности - глаз мозолит. Покажите график фазы, без неё это не сведение. Раздел НЧ/СЧ переделать. Согласен с mAxSpace, первый порядок, не катит. Если затолкать в симулятор все графики АЧХ, ФЧХ, Импенданса и электрической фазы, точность +/- 1 Дб.

Я попробую вторым порезать еще и поглядим как оно будет

[Flaesh]

много ли веселого в IB? ..

[Vinni]

Если TS параметры забиты тщательно, то импеданс она считает неплохо. У BoxSim довольно точная модель динамика.


Три верхних полосы, пробовал посчитать кросс как у Tehnics. Режекторы на СЧ, формируют нужный наклон АЧХ.
Есть в инете база данных со всеми официальными и любительскими проектами на BoxSim. Можно выбрать похожий проект и оттуда плясать. Короче флаг в руки. Труд, и только труд, сделают человека горбатым.

[Octagon]

Если TS параметры забиты тщательно, то импеданс она считает неплохо. У BoxSim довольно точная модель динамика.


Три верхних полосы, пробовал посчитать кросс как у Tehnics. Режекторы на СЧ, формируют нужный наклон АЧХ.
Есть в инете база данных со всеми официальными и любительскими проектами на BoxSim. Можно выбрать похожий проект и оттуда плясать. Короче флаг в руки. Труд, и только труд, сделают человека горбатым.

Вау а где база-то??? Я готов и измерить если найду схему коробки рабочую и параметры... Не ленюсь в общем)

[mAxSpace]

Если затолкать в симулятор все графики АЧХ, ФЧХ, Импенданса и электрической фазы, точность +/- 1 Дб.

Да, вообще без проблемм получается.

---------- Сообщение добавлено 02:07 ---------- Предыдущее сообщение было 02:02 ----------

посмотреть измеряемые показатели, импульс например или бурст)), и сделать выводы о точности воспроизведения.
вполне допускаю, что определенные артефакты могут добавлять натуральности))

Импульс очень искажён - базару нет. Но звучит очень реалистично. У меня 10" в ФИ не передавали так бочку как лабиринты на 5". Фазики играли ящиком, лабиринты низ ящичным звуком не окрашивают и у них очень хорошо подаётся основнолй тон плюс гармоники инструмента, ФИ их замазывает вторым горбом - резонансом ящика.

---------- Сообщение добавлено 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было 02:07 ----------

Это примерно как революция, звук совсем другой, непривычный, сначала даже кажетсмя что не такой как надо, но послушав недельку привыкаешь и понимаешь что именно лабиринт подаёт звук таким, каким хочет слышать его ухо, которое раньше слышало живой контрабас и живую Бочку.

---------- Сообщение добавлено 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

есть правда и минусы - пара нот в диапазоне звучит тише, есть какя-то яма, но слышится очень редко, может даже это комната у меня так среагировала.

[Flaesh]

Offтопик:

Импульс очень искажён - базару нет. Но звучит очень реалистично..

вот!
имо занятная тема - про радующие слух неточности..

[Костя Мусатов]

Импульс очень искажён - базару нет. Но звучит очень реалистично. У меня 10" в ФИ не передавали так бочку как лабиринты на 5". Фазики играли ящиком, лабиринты низ ящичным звуком не окрашивают и у них очень хорошо подаётся основнолй тон плюс гармоники инструмента, ФИ их замазывает вторым горбом - резонансом ящика.

Потому что не пробовали тот же 5" в ФИ. 10-ка в ФИ обычно дает пик ГВЗ в районе 40 Гц, что ну просто самое неприятное для слуха. Та же 5-ка в ФИ обычно настраивается выше и дает более сухое звучание.

[Flaesh]

Offтопик:

.. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?

можно доэкспериментироваться до почти эквивалента IB. пардон за повтор.

[Vinni]

http://boxsim-db.de/

[mAxSpace]

Костя Мусатов, ну почему не пробовал - динамики эти у меня давно трудились.

В сарае стоит доделаный лабиринт на 18" - завтра с другом поедем слушать его в открытом воздухе.
В планах запилить домашние лабиринты на 12" в полосу от 40 гц.
Незнаю, 40 гц для меня нормальная частота, нравится как работают те же ФИ настроенные на 40гц. Константин, может у вас комната как-то 40гц не любит ?

[Костя Мусатов]

Незнаю, 40 гц для меня нормальная частота, нравится как работают те же ФИ настроенные на 40гц. Константин, может у вас комната как-то 40гц не любит ?

Да не, я тут не причем и моя комната так же Это магическая частота психоакустики.

[Robertatorius]

Да... как Вы угадали?

С уважением, Robertas

[Костя Мусатов]

Прошу покритиковать результат.

К сожалению, последовательные типы фильтров, экономящие ресурсы, имеют некоторые проблемы. Главная из которых - взаимное воздействие динамиков. Ни для кого не секрет, что параметры динамика изменяются от сигнала: колебания индуктивности от движения диффузора, изменения сопротивления от температуры катушки. В результате, параметры фильтра ВЧ модулируются СЧ сигналом - не самое лучшее решение.

[gross]

Это магическая частота психоакустики.

А в чем магия? 40 Гц - это где-то между Ре и Ми контроктавы. Что такого особенного в этих нотах? В музыке ничего такого неизвестно на сей счет.

[Костя Мусатов]

Что такого особенного в этих нотах? В музыке ничего такого неизвестно на сей счет.

В нотах действительно нет ничего особенного. Просто частоты ниже 40 Гц слух способен уже различать не по огибающей, а по форме. А на границе слух оказывается очень чувствителен к изменениям ГВЗ.

[Vinni]

И локализация КИЗ, по новым постановлениям партии и правительства, до 40 Гц.

[Octagon]

К сожалению, последовательные типы фильтров, экономящие ресурсы, имеют некоторые проблемы. Главная из которых - взаимное воздействие динамиков. Ни для кого не секрет, что параметры динамика изменяются от сигнала: колебания индуктивности от движения диффузора, изменения сопротивления от температуры катушки. В результате, параметры фильтра ВЧ модулируются СЧ сигналом - не самое лучшее решение.

В таком случае будем грызть параллельный кактус... На самом деле пищ не из легких. По совету Robertatorius перемеряю все по новой. Как правильно измерять твитеры? Свой я мерял через конденсаторы 6,6мкф. Сейчас увеличу до 16-ти. Конденсаторы кстати при расчетах не учитывались - это видимо не корректно?

---------- Сообщение добавлено 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:42 ----------

Octagon, низовик играет почти до ВЧ, пищалка плохо отрезанаЮ, сч вообще дует как ШП.
Попробуйте сделать электрический фильтр 4-го порядка и вот примерно такми должны быть спады у АС измеренные микрофоном.

Попробую.

[Костя Мусатов]

Как правильно измерять твитеры?

Если твиттер диффузорный, в т.ч. купольный, то он не боится низких частот небольших уровней. Если заранее знать, что уровень будет не более 4 В, то можно измерять без конденсатора. Вот ленточники боятся НЧ и их надо измерять с ограничением НЧ, но и в этом случае можно просто ограничить диапазон частот при измерении. Измерения с конденсатором могут подоврать заметно.

[Костя Мусатов]

Честно говоря не понимаю этого, возможно слух у меня не достаточнео хороший, но то что называют на нашем форуме ГВЗ я не могу услышать, даже зная что он плохой.

Обратите внимание, что выше 35 Гц ГВЗ не более 8 мс. Это вполне хороший результат. А выброс ГВЗ на 30 Гц уже не создает проблем, к тому же он и не так велик. Главное, что до 40 Гц ниже 8-10 мс. Провал на 230 Гц конечно не очень, он может проглатывать ноты в песне.