Лабиринт Рогожина заполнение

[Octagon]

И опыт сын ошибок трудных... Сделан лабиринт на 8" пирлесе СЛС. Сечение тоннеля по расчету вышло 350 см при SD=213 бас вышел достаточно глубоким (от 30 Гц) однако без демпфирования ожидаемо облегченным.
Внутри по классике обклеен ватином. В качестве заполнителя экспериментировал с нераспушеным синтепоном и "сендвичем" из синтепона и ватина. Собственно демпфирование 4 верхних из 6 колен дало худшие результаты, а вот заполнив только полость над динамиком бас стал достаточно плотным. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?

[Robertatorius]

Фанера. Недумаю что она виновата. Был бы и с переди такой рог. И гельмгольц работает. Не знаю, если чесно.
Сколько поворотов у Вас?

С уважением, Robertas

[Octagon]

Можно еще раз посмотреть на РМС-шки в разрезе. Самый ближний поворот больше всего демпфируется, там почти перекрывается горло.

Константин, а можно пожалуйста ссылочку на удачную реализацию?

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:04 ----------

Фанера. Недумаю что она виновата. Был бы и с переди такой рог. И гельмгольц работает. Не знаю, если чесно.
Сколько поворотов у Вас?

С уважением, Robertas

в точности как у Александра Рогожина. Старался не отступать.

[Костя Мусатов]

Константин, а можно пожалуйста ссылочку на удачную реализацию?

Вот на сайте производителя http://www.pmc-speakers.com/technology/atl

[Robertatorius]

Да.... У меня была надежда что у нас проблема из за малого количества поворотов. У меня только 2. Но нет, оказывается. Тем не менее, я переделываю по чуть чуть, и не этот пик на 200 главная причина. По любому нч надо на два делить.
Кстате, слушали как играет? Попробуйте пазаполнять канал и послушать. Чем больше заполнителя тем ушам хуже у меня. И это реально слышно, даже с рогом мне легче мириться было бы, чем с заполнением, кажется.

С уважением, Robertas

[Octagon]

Т е в случае смещенного на 1/3 динамика пробовать стоит демпфировать ближайшие повороты от драйвера?

[Flaesh]

.. Чем больше заполнителя тем ушам хуже у меня..

были давно трубовойты с шириками - аналогично, чувство ушного облегчения после вытаскивания поглотителя из трубы хотя из порта вовсю лезли частоты совсем не басовые.

[Robertatorius]

Если вопрос ко мне, то незнаю как решить эту проблему заполнением или демфированием. Просто хотел попросить послушать что бы подтвердили мои наблюдения про негативное влияние заполнения на субъективное восприятие звука.

С уважением, Robertas

[Octagon]

Да.... У меня была надежда что у нас проблема из за малого количества поворотов. У меня только 2. Но нет, оказывается. Тем не менее, я переделываю по чуть чуть, и не этот пик на 200 главная причина. По любому нч надо на два делить.
Кстате, слушали как играет? Попробуйте пазаполнять канал и послушать. Чем больше заполнителя тем ушам хуже у меня. И это реально слышно, даже с рогом мне легче мириться было бы, чем с заполнением, кажется.


С уважением, Robertas

заполненный канал слушать невозможно - ватный бас. Но учитывая то что у меня сечение канала больше Sd незаполненный канал звучит "неплотно". Поэтому где то есть золотая середина и ее буду ловить. Вот заполнение на 1/4 уже ближе...

---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

были давно трубовойты с шириками - аналогично, чувство ушного облегчения после вытаскивания поглотителя из трубы хотя из порта вовсю лезли частоты совсем не басовые.

Да и кроме всего - лезут черти!)))

[Костя Мусатов]

Т е в случае смещенного на 1/3 динамика пробовать стоит демпфировать ближайшие повороты от драйвера?

Тут лучше всего идти от теории вопроса. Максимальная эффективность поглощения идет в пучностях скорости. Около стенок скорость на НЧ минимальна, а по центру максимальна и увеличивается к концу канала. Потому заполнение и съедает бас. Мало того, если вспомните как ведет себя синтепон - он пружинит, то станет понятно, что он сильно портит динамическую картину. Чем выше частота, которую надо задемпфировать, тем ближе к динамику надо работать и больше налегать на стенки.

[Octagon]

Тут лучше всего идти от теории вопроса. Максимальная эффективность поглощения идет в пучностях скорости. Около стенок скорость на НЧ минимальна, а по центру максимальна и увеличивается к концу канала. Потому заполнение и съедает бас. Мало того, если вспомните как ведет себя синтепон - он пружинит, то станет понятно, что он сильно портит динамическую картину. Чем выше частота, которую надо задемпфировать, тем ближе к динамику надо работать и больше налегать на стенки.

Спасибо за дельный совет! Попробую ближе к дину бутерброд ватина с ватой отслушать и отмерять.

[Flaesh]

Если вопрос ко мне,

если это мне - только согласие с упомянутым эффектом, применительно к имевшимся ширикам и трубам. у меня нет практических вопросов, связанных с добыванием нч из задней стороны диффузора и резонаторов.))

[mAxSpace]

Просто хотел попросить послушать что бы подтвердили мои наблюдения про негативное влияние заполнения на субъективное восприятие звука.

Я выкладывал графики с разным колличеством синтепона - с наименьшим звук мне показался более интересным, это и подтверждают измерения - много синтепона снижает добротность порта колличество НЧ заметно снижается.

[Octagon]

Коллеги, не все так печально! По совету Константина взял отрез стеганого ватина, сложил его в несколько раз и просто поместил за динамиком.
Результат у порта:


Обратите внимание как ватин эффективно (всего один валик) жмет все что выше 300 Гц!
Горб не ушел но весьма усох и думаю что точечно обрабатывая пространство за динамиком и повороты можно добиться дальнейшего уменьшения уровня без существенного ущерба басу.

Итоговая картинка:


Уже ровнее прилично. На слух весьма неплохо звучит, думаю направление правильное буду рыть.
Попробую достать также акустический поролон на днях и испробовать в канале.

[Robertatorius]

Уже ровнее прилично. На слух весьма неплохо звучит, думаю направление правильное буду рыть.
Попробую достать также акустический поролон на днях и испробовать в канале.

Очень рад за Вас и желаю Вам удачи!

С уважением, Robertas

[Octagon]

Очень рад за Вас и желаю Вам удачи!

С уважением, Robertas

Спасибо за помощь! Думаю сможем рецепт скоро сформулировать от таких горбов.

[mAxSpace]

Попробую достать также акустический поролон на днях и испробовать в канале.

а чем он хорош по сравнению с обычным кроме цены ?

[Костя Мусатов]

а чем он хорош по сравнению с обычным кроме цены ?

Его волнистая поверхность не создает ровной границы и растет эффективность и отсутствуют резонансы, что у поролона может происходить.
Второе, это то, что его обычно отверждают до мене упругой консистенции, мене резиновый.

[Octagon]

В ссылке что приводил Константин именно этот заполнитель в ПМСах используется.

[mAxSpace]

Где у поролона потери на трение ? Неужели он эффективнен ?

[Костя Мусатов]

Где у поролона потери на трение ? Неужели он эффективнен ?

Акустический поролон с открытыми порами. Трение воздуха об его структуру. Это продуваемый поролон, в отличие от непродуваемого мебельного.