Страница 4 из 11 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 208

Тема: Лабиринт Рогожина заполнение

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Лабиринт Рогожина заполнение

    И опыт сын ошибок трудных... Сделан лабиринт на 8" пирлесе СЛС. Сечение тоннеля по расчету вышло 350 см при SD=213 бас вышел достаточно глубоким (от 30 Гц) однако без демпфирования ожидаемо облегченным.
    Внутри по классике обклеен ватином. В качестве заполнителя экспериментировал с нераспушеным синтепоном и "сендвичем" из синтепона и ватина. Собственно демпфирование 4 верхних из 6 колен дало худшие результаты, а вот заполнив только полость над динамиком бас стал достаточно плотным. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?

  2. #61
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,472

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    rogozhin его знает. Сужение канала видел, но на длину по моему сильно не влияет. Дайте точные размеры АС, TS, будет нам счастье до херца.

  3. #62
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Nekrasava Посмотреть сообщение
    А еще там может быть настройка поглотителем. Если слишком плотно натолкать, то и размеры канала уже совсем другие.
    В этом и грусть вся. Поглотитель у них, особо секретный, говорили мужыки....

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    rogozhin его знает
    Поглотитель? Странно, по моему он и говорил про особую секретность... Быть может путаю

    С уважением, Robertas

  4. #63
    Клон Аватар для Nekrasava
    Регистрация
    14.04.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Дайте точные размеры
    А нафига? Важно только отношение длин. Динамик-то в любом случае не такой будет.

  5. #64
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,472

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    В этом и грусть вся. Поглотитель у них, особо секретный, говорили мужыки....
    Нет проблем. Всё считается.

    ---------- Сообщение добавлено 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

    Цитата Сообщение от Nekrasava Посмотреть сообщение
    А нафига? Важно только отношение длин. Динамик-то в любом случае не такой будет.
    Наверное надо посмотреть, как работает оригинал. Сужение канала без реальных размеров никак.

    ---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 22:01 ----------

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение

    Поглотитель?
    Размеры

  6. #65
    Клон Аватар для Nekrasava
    Регистрация
    14.04.2014
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Размеры
    Стенки 2см, маленькая перегородка - 1см. Отсюда и размер канала.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Рупор.. Войтт.. какая разница - все считаются одинаково и физика у всех одинакова.
    Кстати, апендикс выше выхода можно попробовать представить в виде резонатора Гельмгольца, жаль что ХорнРесп пока не умеет так.

  8. #67
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Рупор.. Войтт.. какая разница - все считаются одинаково и физика у всех одинакова..
    физика одинаковая, но смысл использования физики противоположный.
    в трубе резонанцы используются, а в дудке они - зло и подлежат минимизации\игнорированию.

  9. #68
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    вот именно, чем ближе рупор к оптимальному - тем МЕНЬШЕ он резонатор и тем больше трансформатор.

  10. #69
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Всех с праздником победы! Ну вот расчехлил микрофоны и ЛСПлаб , давненько не мерял все подзабыл. Калибровку уровней так и не осилил, но картина в целом и так видна.
    Канал незаполнен, проводил измерения порта (пару см) и вуфера, суммарную АЧХ вычислил ЛСПлабом. Результат по басу близок к расчетному, а вот на 180-250 Гц торчит горб как и у коллеги Robertatorius.
    Теперь буду заполнять синтепоном. Какие по размеру должны быть отрезки или это не имеет значения?
    Порт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Port.png 
Просмотров:	777 
Размер:	64.5 Кб 
ID:	209199
    Динамик:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Woofer.png 
Просмотров:	618 
Размер:	67.8 Кб 
ID:	209200
    Сумма:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Total.png 
Просмотров:	721 
Размер:	65.1 Кб 
ID:	209201

  11. #70
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Выкладываю замеры с наполнителем (суммарная АЧХ). Картина совсем не радостная - неравномерность лабиринта далеко не ушла, а вот басу прилично поубавилось.
    Заполнение канала на 1/3:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_4 Fill.png 
Просмотров:	584 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	209295
    Заполнение канала без последних 2-х колен:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fill 100_.jpg 
Просмотров:	582 
Размер:	257.1 Кб 
ID:	209296

    Буду уменьшать количество заполнителя и мерять.

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    неравномерность лабиринта далеко не ушла,
    А где там у вас неравномерность связанная с неоптимальной "набивкой" ?

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,833

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Добрый день.Контролировать заполнение лучше по АЧХ порта в ближнем поле.Синтепон больше глушит НЧ чем СЧ,ватин работает лучше по моим наблюдениям.
    Кроме того,как-то не обычно выглядит АЧХ излучения порта с полкой от 30 до 100 Гц,здесь явно какой-то просчет.
    С уважением,Алексей.

  14. #73
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А где там у вас неравномерность связанная с неоптимальной "набивкой" ?
    Я имел в виду горбыль в районе 200 ГЦ, который по сути остался. Но он не связан с неоптимальной набивкой, так как был до набивки.

    ---------- Сообщение добавлено 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было 11:42 ----------

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Добрый день.Контролировать заполнение лучше по АЧХ порта в ближнем поле.Синтепон больше глушит НЧ чем СЧ,ватин работает лучше по моим наблюдениям.
    Кроме того,как-то не обычно выглядит АЧХ излучения порта с полкой от 30 до 100 Гц,здесь явно какой-то просчет.
    С уважением,Алексей.
    Я сейчас выложу замеры портов. Вы правы точно насчет влияния синтепона - судя по графикам он больше давит от 70 Гц и ниже.

    Незаполненный порт:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Port.png 
Просмотров:	387 
Размер:	64.5 Кб 
ID:	209297

    Заполненный на 1/4:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_4 Fill.png 
Просмотров:	334 
Размер:	61.4 Кб 
ID:	209301

    Заполненный полный на полсечения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Порт полсечения заполнено.png 
Просмотров:	589 
Размер:	59.7 Кб 
ID:	209302

    Заполненный на 100%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Fill.png 
Просмотров:	455 
Размер:	59.3 Кб 
ID:	209304

    ---------- Сообщение добавлено 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было 11:51 ----------

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Кроме того,как-то не обычно выглядит АЧХ излучения порта с полкой от 30 до 100 Гц,здесь явно какой-то просчет.
    Ну тут может быть еще тот фактор что при SD 213 см2 площадь порта у меня под 322см2 (c учетом ватина)
    Быть может дело в укороченной полке за динамиком... А где граница на самом деле должна быть?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_4 Fill.png 
Просмотров:	199 
Размер:	64.7 Кб 
ID:	209298  

  15. #74
    Новичок Аватар для azz74
    Регистрация
    17.09.2013
    Адрес
    Долина яблонь
    Возраст
    50
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Из моего личного опыта лучше всего СЧ глушит натуральная(овечья) шерсть, на втором месте натуральная вата(хлопок) и хуже всех синтепон.

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    Я имел в виду горбыль в районе 200 ГЦ, который по сути остался. Но он не связан с неоптимальной набивкой, так как был до набивки.
    Это может быть и сам динамик, но скорее всего комната.

  17. #76
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это может быть и сам динамик, но скорее всего комната.
    На Ачх динамика в ближнем поле ровненько вроде. Может локально в месте расположения порта...

    ---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

    Цитата Сообщение от azz74 Посмотреть сообщение
    Из моего личного опыта лучше всего СЧ глушит натуральная(овечья) шерсть, на втором месте натуральная вата(хлопок) и хуже всех синтепон.
    Попробую распотрошить ватин или возьму вату - попробую. Овечью шерсть не знаю где быстро взять...

  18. #77
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Добрый день.
    Нерадостно. Вам писал про заполнение и его влияние на частоты ок 200. У меня и овечая шерсть непомогала. Гельмгольц помогает, но большой нужен. Я уже боротся с этим небуду. Лучше просто этого избежать, разбив НЧ на двое. По моему здесь решение.

    С уважением, Robertas

  19. #78
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Что бы не глушить низкие частоты, не надо перекрывать сам канал. Средние частоты лучше давить более плотными матералами: ватин, прошитый ватин, войлоко подобные матералы или акустический поролон, наклеенными на стенки. Особенно в местах поворотов.

  20. #79
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Octagon
    Регистрация
    02.12.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    521

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Нерадостно. Вам писал про заполнение и его влияние на частоты ок 200. У меня и овечая шерсть непомогала. Гельмгольц помогает, но большой нужен. Я уже боротся с этим небуду. Лучше просто этого избежать, разбив НЧ на двое. По моему здесь решение.

    С уважением, Robertas
    Добрый день! А у Вас корпус из чего был? Может это фанера звенит? У меня одна стенка на струбцинах все таки...

    ---------- Сообщение добавлено 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Что бы не глушить низкие частоты, не надо перекрывать сам канал. Средние частоты лучше давить более плотными матералами: ватин, прошитый ватин, войлоко подобные матералы или акустический поролон, наклеенными на стенки. Особенно в местах поворотов.
    Спасибо Константин! У меня одинарный слой прошитого ватина наклеен - правильно ли я понял что нужно увеличивать его толщину или с чем лучше его скомбинировать?

  21. #80
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Лабиринт Рогожина заполнение

    Цитата Сообщение от Octagon Посмотреть сообщение
    правильно ли я понял что нужно увеличивать его толщину или с чем лучше его скомбинировать?
    Можно еще раз посмотреть на РМС-шки в разрезе. Самый ближний поворот больше всего демпфируется, там почти перекрывается горло.

Страница 4 из 11 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •