Повышение уровня записи СД

[Костя Мусатов]

Много раз на форуме вскольз обсуждалась тема повышения уровня записи СД в последние годы. В том числе вот только. Я решил выделить эту тему, что бы ее отдельно обслюнявить . Основные ссылки по теме уже приводились, я повторю:
http://www.cdmasteringservices.com/dynamicrange.htm
http://www.cdmasteringservices.com/dynamicdeath.htm

Итак. Перед началом обсуждения, предлагаю каждому взять старую хорошую запись без клиппинга и загнать на компьютер. После этого в аудиоредакторе сделать несколько кусочков этой записи и к ним применить функцию HardLimiting с разным уровнем ограничения. Хорошо бы до клиппинга иметь статистику процента клиппирования. Усиливать сигнал не стоит, поскольку при этом произойдет пересчет 16 битных отсчетов, что само может изменить звучание. А, во-вторых, одно и то же с разными уровнями звучит по разному. А так, сохраняя уровень постоянным, изменять границу клиппирования попытаться найти ту грань, когда клиппирование заметно. Функцию клиппирования надо использовать из аудиоредактора, поскольку она работает аккуратнее, с минимальным расширением спектра и с сохранением спектральных составляющих. Ограничение, как нарисовано в статье, я сейчас не встречал, при превышении уровня аккуратно давится уровень сигнала, от чего заметность этого дела сильно падает. Я сам сделал такой опыт, но результата пока приводить не стану, что бы не повлиять на других.
Что еще хорошего можно в этом повышении найти. Ну, например то, что растет разрешение в тихих участках записи. Я не пытаюсь оправдать запредельные уровни в некоторых записях, но так же стоит адекватно относится к самому повышению уровня и краткому лимитированию.

[ZugDuk]

По посту №7
Я пробовал.
Не пожатые фонограммы в машине слушать не могу. Не слышу ничерта.

Касаема шума, и маскировки искажений.
Может по больше шума подмешивать на стадии воспроизвдения? Чтобы по приятнее различные фонограммы воспроизводились?
Будет толк?

[sia_2]

По посту №7
Я пробовал.
Не пожатые фонограммы в машине слушать не могу. Не слышу ничерта.

Касаема шума, и маскировки искажений.
Может по больше шума подмешивать на стадии воспроизвдения? Чтобы по приятнее различные фонограммы воспроизводились?
Будет толк?

Именно поэтому и "жмут". Сегодня роскоши реально СЛУШАТЬ музыку дома работающий человек себе позволить почти не может, только в машине в пробках.

А шум при воспроизведении подмешивать незачем, это только ухудшит SNR.

[Эзотехник]

Роскошь живого звука осталась на немногих акустических концертах и с птичками в лесу.
А я чуть не оглох вчера на концерте Г.Гараняна с ансамблем "Мелодия". У этих глухарей возрастное или профессиональное падение слуха. В небольшом зале 14 музыкантов играли через микрофоны, усилители и тонну колонок
В первых рядах сидеть было невозможно, в центре зала тоже болевой порог часто превышался. Бубнёж стоял ужасный. Многие, уходя с концерта, жаловались на боль в ушах.
Звукооператора - на мыло за профнепригодность. Или он рэпперов привык озвучивать?
Тухлых помидоров с собой не было, почта garanian@online.ru не отвечает, пните его кто может

[VFTGraphics]

to Эзотехник

Offтопик:
Вспомнился его концерт на московском яхт фестивале, так Гаранян после первой мелодии стал на звуковиков жаловаться, мол, что это такое мы же не на рок концерте находимся-то! Басы убавьте! Весело было наблюдать за ним... Но потом подкрутили и получше стало. Я стоял в метрах 15 от сцены и все было нормально слышно, никто из музыкантов "не вылезал" и не заглушал другого. Классно сыграли

Интересно потестить DVD с концертом какого-нибудь исполнителя, там думаю картина не такая печальная будет... Все таки долби, стандарт...

Касаемо сиди.
Кто сечет хорошо в обработке? Пытался ли кто востановить зажатые треки?

Я вот пробую востановить почти мертвый диск Nickelback "the long road" в Аудишине. Там, помимо компрессии и дикого лимита есть проблемы с высокими. Начал с первым треком химичить, сначала поднял дискретку до 192 и битрейт до 32. Затем сделал три файла - первый с НЧ диапазоном от 20 до 5000Гц, второй с выделеной гитарной партией и третий с ВЧ от 5000Гц и до упора Гитару выдрал, чтобы немного уменьшить ее уровень в сигнале с нч, т.к. из-за нее плохо слышно вокал и барабаны.
Обработал первый файл инструментом "Dynamics processing" с настройками экспанда. Во втором файле сделал инверсию сигнала.
Третий не трогал. Правда, когда я прослушал вч, то это была каша в начале, потом когда в игре ударника частота ударов по тарелкам уменьшилась, то стало по лучше, но все равно дико зажато Еще в некоторых местах, атака как бы перествлена с затуханием, т.е. на слух должно быть пыщь пыщь а есть выщь выщь Короче, полная жуть. Чем это на студии так прошлись жестоко?
В итоге, собрал все воедино в микшере, отрегулировал уровни. И сделал микс. Если бы не хреновые высокие, то было бы еще лучше.
Готовый файл преобразовал обратно в 44,1 16бит с дизером. Завтра еще попытаюсь подправить исходный ses файл микса.
Это конечно все зло, но лучше чем ничего не делать... По крайней мере для этого стиля музыки такой способ подходит, а вот с джазовыми композициями или классикой ничего уже не сделаеш. Хорошо, что их не так сильно жмут. Тьфу тьфу тьфу

[toivo]

В "про" среде проблема "декомпрессии" считается неразрешимой, даже если известны параметры компессора/лимиттера.

[VFTGraphics]

Та с этим трешем больше уже ничего не сделать хорошого Сегодня еще поковырялся и бросил. Брак он и есть брак динамику не поправиш. Небольшое "улучшение" конечно есть, но искажения-то остались их уже не выкинеш... Вобщем, три часа убил на эти дела.

После всего этого, уже вообще ничего нехочется. Даже перезаписывать небуду, так все и оставлю. Ну его нафиг, пускай сами студийщики, когда образумятся ремастерят с исходников или даже перезаписывают заново все это дело.

[ZugDuk]

а еще мп3 хаят. мп3 - цветочки, по сравнению с тем, что уже сделано со звуком.

[TheLivingOne]

Если говорить о единственно-верном MP3 (lame -q 0 -m s -b 320 --cbr -k) то надо очень-очень сильно вслушиваться на хорошей аппаратуре в наушниках, чтобы отличить от CDDA. Причём электронщина в таком MP3 звучит как-то даже чище. Всё равно я буду слушать FLAC, потому что он хороший Но если говорить о старых MP3 компрессорах и пиратских дисках на 112-128-160Кбит, то это тоже безвозвратно утерянный звук, который после нормального слушать просто невозможно. Недавно извлёк старые MP3 диски с Элвисом в поисках The Impossible, и был очень расстроен: даже любимые композиции на моей нынешней системе (весьма позорной по сравнению с иными конструкциями, которые обсуждаются на этом форуме) вызывают в лучшем случае головную боль. Так что сжатие, как и компрессия, бывают разными. Увы, основной прибыток новой музыки нынче идёт убитый и тем, и другим

[TheLivingOne]

Кстати, а радиовещательные CD кто-нибудь слышал? Мне как раз один случайно в руки попал, ещё конца 90-х годов. Вот это пипец. Они ОРУТ ещё громче, чем обычные современные диски. Просто куча клиппинга, очень резкий звук. Местами, кажется, уменьшено разделение стерео и частотка сделана "более колбасная".