Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Есть ли смысл устраивать "печку" из БП(на LM338T 12В 3А, схема штатная стр.6 даташита) установив типично электролит(2000-3000мкф) в качестве сглаживающего конденсатора после выпрямителя (трансформатор с 50% перебором по напряжению- 18в вместо 12В, под нагрузкой)?
    Заявленный ток трансформатор под нагрузкой держать будет - т.к. выбран с запасом(тор на 5,5А 20В хх). Нужны минимальные пульсации напряжения(для аудио) и неохота ставить огромный радиатор чтоб погасить дельта (почти предельные) 15В на LM338T в случае установки вышеобозначенного электролита. Или будет достаточно для этого плёнки 1-2мкф?
    lm338t_national.pdf

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Куча цифр, и нифига не понятно. Или это на меня так Пасха повлияла? На всякий случай, скажу, что:
    1. Минимальные пульсации напряжения будут при максимальной емкости.
    2. Емкость выбирается по напряжению (и току) пульсаций.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Куча цифр, и нифига не понятно. Или это на меня так Пасха повлияла? На всякий случай, скажу, что:
    1. Минимальные пульсации напряжения будут при максимальной емкости.
    2. Емкость выбирается по напряжению (и току) пульсаций.
    Как я понимаю - конденсатор фильтра разряжается током нагрузки, и среднее напряжение на нем уменьшается - соотв. максимальной емкость и нужна чтобы это предотвратить. В моём случае этого напряжения под нагрузкой итак "перебор" и просадки-пульсации не грозят тем более что далее идёт стабилизатор(возможно ошибаюсь) Транс хороший 100W Talema 58-0100-018-S, гарантировано производителем номинальные 18В при токе 5,5А.
    Если попроще объяснить то - хотелось бы избавится от максимальной ёмкости фильтра в угоду уменьшения мощности рассеяния на LM338 и получить при этом минимальные пульсации напряжения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans_58-0100-018-s_talema.jpg 
Просмотров:	199 
Размер:	251.3 Кб 
ID:	207829
    58xxxx_xxxx_x.pdf
    Последний раз редактировалось So-Hm; 20.04.2014 в 15:39.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Вам сколько нужно получить на нагрузке, 12 вольт? Тогда чтобы не делать печку следует выбирать трансформатор дающий после выпрямителя (Uвыпр=Uтранс*sqrt(2)-2*Vдиода) вольт 17-20, и ставить емкость по максимуму для минимизации пульсаций на ней. Из той же Талемы лучше подойдет 55131-P1S2 или 55141-P1S2 (2 обмотки по 15 вольт в параллель, с одной обмоткой у них нету на 15, и еще учтите что у них параметры даются для сети 230) и емкость минимум 30000 мкф, можно и 60000 (Uпульс р-р=Iнагр*10мс/Сф), при этих номиналах будет 1,0-0,5 вольт пик-то-пик, дальше уже работа для стабилизатора.
    С уважением, Михаил Янковский.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    Вам сколько нужно получить на нагрузке, 12 вольт? Тогда чтобы не делать печку следует выбирать трансформатор дающий после выпрямителя (Uвыпр=Uтранс*sqrt(2)-2*Vдиода) вольт 17-20, и ставить емкость по максимуму для минимизации пульсаций на ней. Из той же Талемы лучше подойдет 55131-P1S2 или 55141-P1S2 (2 обмотки по 15 вольт в параллель, с одной обмоткой у них нету на 15, и еще учтите что у них параметры даются для сети 230) и емкость минимум 30000 мкф, можно и 60000 (Uпульс р-р=Iнагр*10мс/Сф), при этих номиналах будет 1,0-0,5 вольт пик-то-пик, дальше уже работа для стабилизатора.
    Так ведь заказал уже транс по распродаже за 26$, переплачивать ещё 20-30$ за обмотки(у) 15(12) вольт трансформатора как-то не очень хотелось. Талему 55 173 - P1S2 S один раз уже заказывал для усилителя, в сети 220 - на выходе у него напряжение отличалось всего на -0,7В от заявленных 26,8В хх, транс кстати очень понравился.

  6. #6
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Так ведь заказал уже транс по распродаже за 26$,
    А где это распродажа Талемы?
    При такой конструкции (незалитый транс) можно легко отмотать витки до нужного напряжения, так что не надо особо волноваться.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Распродажа в Промэлектронике, они представители Талемы в России.
    http://www.promelec.ru/catalog/1856/245/1944/4/
    Если уже заказан, тогда действительно отматывать.
    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    220 - на выходе у него напряжение отличалось всего на -0,7В от заявленных 26,8В хх
    А при 220 вольт в сети оно и должно быть чуть ниже, они под евростандарт 230 вольт сделаны,
    С уважением, Михаил Янковский.

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Заказал уже в "Дельта электроника"(с предоплатой) на 130руб подороже чем в Промэлектронике(но там доставка ещё +200-300руб), приедет через неделю.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Если попроще объяснить то - хотелось бы избавится от максимальной ёмкости фильтра в угоду уменьшения мощности рассеяния на LM338 и получить при этом минимальные пульсации напряжения.
    Чушь какая-то, не смог осознать. Как сниженная ёмкость и сопутствующий геморой для стабилизатора уменьшат мощность рассеяния???

  10. #10
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Я так понимаю, ТС хочет увеличить пульсации для уменьшения среднего падения на стабе. Можно теоретически, но не 2-3 мкФ, конечно, а - считать по току нагрузки. На практике такие пульсации убьют электролиты очень быстро + разброс там часто +-50%, лишает смысла и так малоадекватное решение. БП для усилителя-то?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Тогда, минимальная емкость - при которой пульсации будут 10% от выходного напряжения, ниже некуда.
    Второй момент - размеры маленьких электролитов - они и так маленькие. пленочный конденсатор применять не разумно, если требуются минимальные размеры.
    Для расчета емкости фильтра существуют методы, и в большинстве из них требуется, все таки, знать ток нагрузки.
    Из первого поста я догадался, кажется, что выходное напряжение стабилизатора - 10-12 Вольт?
    Осталось узнать про нагрузку.
    Снова читал первый пост, выяснил наконец-то, что БП - 12 В и 3 А, верно?
    Программы расчета емкости фильтра под рукой нету, но, ориентировочно, нужно около 3000 мкФ, плюс-минус 50 %.
    Последний раз редактировалось Vovk; 21.04.2014 в 07:16.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    ALL
    Да, ошибся я со своим умозаключением о снижении ёмкости и уменьшении соотв. мощности рассеяния чипа. Смысла ставить эту ёмкость меньше 3300мкф(LOW ESR) действительно нет. Жаль но вот рассеять получаемые 36Вт(выход стаб.=12В, Iн=3А) на корпус LM338T при этом не судьба.
    zoog
    Бп для медиаплеера с HDD, аудио выхлоп по оптике.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от So-Hm Посмотреть сообщение
    Бп для медиаплеера с HDD, аудио выхлоп по оптике
    Хороший импульсник тут будет уместен.
    С уважением, Михаил Янковский.

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    Хороший импульсник тут будет уместен.
    Хороший импульсник уже пробовал - совсем не то в сравнении. Сейчас временно(без HDD) работает от слабенького(12В 1А) БП на LM317T.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Пробовали последовательное включение стабилизаторов - импульсный (понижает до например, 15 В) а потом линейный? Как крайний вариант.

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Пробовали последовательное включение стабилизаторов - импульсный (понижает до например, 15 В) а потом линейный? Как крайний вариант.
    Не пробовал, какой-то сомнительный вариант в плане качества как мне лично кажется.
    Заказал на всякий случай ещё LM338K в TO3 корпусе, расчётные 36Вт точно потянет.

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Если сделать LC-фильтр выпрямителя, то на выходе получим 0,9 от скз вторичной обмотки, т. е. 18х0,9=16 В и будет все хорошо, да и дроссель с индуктивностью 10 мГн при 3 А можно подобрать стандартный Д155-0,01-3,2 (ШЛ12х25) или Д168-0,01-4,5 (ШЛМ25х25).

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для So-Hm
    Регистрация
    29.11.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Спасибо, попробую.
    Последний раз редактировалось So-Hm; 22.04.2014 в 12:01.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для igorkuz
    Регистрация
    11.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,056

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Вот тут еще можно купить трансы.

    http://www.elitan.ru/price/index.php...ind=talema+700
    Кузнецов Игорь

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Конденсатор фильтра и силовой трансформатор с 50% перебором по напряжению для стаб. БП

    Ну да, причем все они идут со склада Промэлектроники, только разными путями и с разной наценкой. Сам заказывал Талему и через питерский офис Промэлектроники, и через Элитан - как было удобнее в конкретный момент.
    С уважением, Михаил Янковский.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •