Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 127

Тема: Обжим vs пайка, ак. терминалы

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Здравствуйте.

    Вскрыл полочники Елак БС52, решил их прокачать, проводки заменить, но наткнулся на некоторые не приятные вещи.
    Лепестки белые, типа стальные, нифига не паяются. Пайку произвести можно, но она не будет являться качественной, поверхность до конца не пролуживается.

    Вопрос. На сколько рациональна замена лепестков или терминалов в целом? Или всё же оставить обжим (не склоняюсь к данному варианту)?

    Паять умею, являюсь монтажником электро оборудования летательных аппаратов занятым на пайке. Активные флюсы не использую, работа научила.

    P.S. Провода эт начало. В дальнейшем тотальный перемер динов и рассчёт фильтров.
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  2. #2
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    Если вам не нравятся колонки - продайте их.
    Если хочется заниматься творчеством - есть много проектов самодельных колонок - там можно тренироваться в пайке, "перемере и рассчете".
    Поверьте, господа из Элака умеют и считать, и паять, и мерить, и обжимать - они крепкие профессионалы.

  3. #3
    Забанен (навсегда) Аватар для Phlanger
    Регистрация
    14.04.2007
    Сообщений
    1,753

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    самое главное- тщательно покрасить их в зелёный цвет
    остальное по вкусу

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    а кроме шуток,раз подняли тему -
    На современном производстве стараются по максимуму сократить пайку - и защита персонала, окр.среды и пр., другими словами, стремятся применять лепестки и обжим, но в дорогих колонках (от 1500 евро) всегда пайка (из того, что видел)

  5. #5
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    В силовых профессиональных соединениях применяют либо обжим, либо болтовое соединение - пайка запрещена - повышенное сопротивление в месте пайки приводит к разогреву и обрыву соединения.
    Проводимость припоя в десять - двадцать раз ниже проводимости меди.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,304

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Обжим - очень качественное соединение.
    Андрей

  7. #7

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    На современном производстве стараются по максимуму сократить пайку - и защита персонала, окр.среды и пр., другими словами, стремятся применять лепестки и обжим, но в дорогих колонках (от 1500 евро) всегда пайка (из того, что видел)
    Вы что, издеваетесь? В первую очередь обжим снижает себестоимость. На окружающую среду китайцам насрать, на защиту персонала... китайцам? Если бы их это волновало, то миллиарды разъёмов RJ45, RJ12 выходили бы из Китая паяными.
    То, что в дорогих колонках пайка, не означает, что пайка лучше для звука. Дорогие колонки ещё и рояльным лаком покрыты. Всего лишь лишняя строчка в списке, почему вы должны заплатить столько денег.
    А теперь пример из практики. В закалочных печах с токами под 3000 ампер концы только обжимаются. Это наилучшее соединение, наравне со сваркой.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    В силовых профессиональных соединениях применяют либо обжим, либо болтовое соединение - пайка запрещена - повышенное сопротивление в месте пайки приводит к разогреву и обрыву соединения.
    Проводимость припоя в десять - двадцать раз ниже проводимости меди.
    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    А теперь пример из практики. В закалочных печах с токами под 3000 ампер концы только обжимаются. Это наилучшее соединение, наравне со сваркой.
    Только вот как качественый обжим сделать в колонках? С таким вот приборчиком к динамикам не подлезешь особо:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7hk_enl.jpeg 
Просмотров:	603 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	207360

  9. #9
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от michael_vol Посмотреть сообщение
    Только вот как качественый обжим сделать в колонках?
    Гидравлические в бытовой технике не к чему применить.
    Есть кримперы существенно меньших габаритов.
    Я обжимаю провода в колонках медными трубками ручным кримпером.

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Гидравлические в бытовой технике не к чему применить.
    А вдруг захочется внутреннюю разводку одножильным проводом эдак 2,5-4 квадрата сделать? Самое оно будет

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Есть кримперы существенно меньших габаритов.
    Это мы знаем, и даже пользуемся, не для колонок правда, но не суть. Провода к динамику присоединить таким кримпером - имхо всё-равно нужна некоторая сноровка, и то не везде подлезешь им. А система когда на провод обжат типа такого наконечник , и просто надет на контактный лепесток динамика - так лучше-ли такое соединение чем пайка? Это я не спору ради, а для себя не до конца понятные моменты уяснить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0001705_-15-252-100-_250.png 
Просмотров:	2814 
Размер:	41.3 Кб 
ID:	207361

  11. #11

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Несколько лет будет лучше, потом станет хуже. Но можно пошевелить, и снова несколько лет будет лучше. Но при бытовых токах разница ухом неощутима.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,304

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от michael_vol Посмотреть сообщение
    Провода к динамику присоединить таким кримпером - имхо всё-равно нужна некоторая сноровка, и то не везде подлезешь им. А система когда на провод обжат типа такого наконечник , и просто надет на контактный лепесток динамика - так лучше-ли такое соединение чем пайка?
    если нет возможности подлезть - паять. Варианта то нет
    Андрей

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Если вам не нравятся колонки - продайте их.
    Если хочется заниматься творчеством - есть много проектов самодельных колонок - там можно тренироваться в пайке, "перемере и рассчете".
    Поверьте, господа из Элака умеют и считать, и паять, и мерить, и обжимать - они крепкие профессионалы.
    Снял предохранитель на входе фильтров и верх появился. Профессионалы?

    Или электролит за плёнкой профессионалы?

    Катушка на феррите профессионалы?


    История.

    Покупаю Свены 780 и Елаки. Свены не звучат, убираю предохранитель, звучат, Елак не звучат, опечален. Убираю предохранитель с Елака, звучат, Свен не звучат, рад. Вряд ли я мог надумать последовательность большая Они все профе... В салон придти со Свенами, позор будет производителям.
    ---------- Сообщение добавлено 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    В силовых профессиональных соединениях применяют либо обжим, либо болтовое соединение - пайка запрещена - повышенное сопротивление в месте пайки приводит к разогреву и обрыву соединения.
    Проводимость припоя в десять - двадцать раз ниже проводимости меди.
    Там медью не пахнет
    Последний раз редактировалось Ganjabest; 13.04.2014 в 13:11.
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    Там медью не пахнет
    Ну почему же? Есть припои с запахом меди... А если честно, я тоже давно хотел прояснить для себя данный вопрос и вот к какому выводу пришел: насчитавши от выхода усилителя (точки, с которой снимается сигнал ОС) до клемм АС 17 паяных соединений и 2 не паяных (реле защиты и собственно выходные клеммы) решил не заморачиваться, качественная пайка - наше всё.

  15. #15
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    ...Профессионалы?

    ...профессионалы?
    ...профессионалы?
    Ну да, деньги так ведь ты им заплатил, к тому же - добровольно

    Для качественного обжима нужен и хороший(=дорогой) инструмент, и хорошие наконечники, которые способны годами "держать" этот обжим.
    Поэтому в домашнем "производстве" лучше применять пайку. Или соединять на болтах.

  16. #16
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    Снял предохранитель
    А вы не в курсе, для чего предохранитель стоит? Для звука? Нет, конечно.

    Или электролит за плёнкой профессионалы?

    Катушка на феррите профессионалы?
    Элементная база выбирается из ценовой категории.

    Там медью не пахнет
    Стоит не по запаху медь определять.
    Ну, хотя бы надфилем попилить, если шибко интересно.

  17. #17
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Ну почему же? Есть припои с запахом меди...
    Паяю ПСРМО 5, 5 серебра, 2 меди. В лепестках терминалов меди нет.

    Может загнать медные наконечники за место родных железяк?

    ---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    А вы не в курсе, для чего предохранитель стоит? Для звука? Нет, конечно.



    Элементная база выбирается из ценовой категории.



    Стоит не по запаху медь определять.
    Ну, хотя бы надфилем попилить, если шибко интересно.
    Пилил... Я не тупой.
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Ganjabest Посмотреть сообщение
    В лепестках терминалов меди нет.
    Лепестки, а может и все клеммы однозначно стоит заменить на медные, латунные...

  19. #19
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Ganjabest
    Регистрация
    08.11.2011
    Сообщений
    872

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    А вы не в курсе, для чего предохранитель стоит? Для звука? Нет, конечно.



    Элементная база выбирается из ценовой категории.



    Стоит не по запаху медь определять.
    Ну, хотя бы надфилем попилить, если шибко интересно.
    В Свенах нет феррита. Стоят в 2,5 раза дешевле. При этом у Свена диффузор сч нч из аллюминия, фланец пища тоже.

    ---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:20 ----------

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Лепестки, а может и все клеммы однозначно стоит заменить на медные, латунные...
    Где их можно купить и если есть опыт, какие?
    PC USB -> MACKIE Onyx Producer 2*2 -> AKG K182
    PC USB -> SMSL Sanskrit Pro DAC -> Klotz MC5000 -> SMSL SA300 AMP -> Polk Audio Monitor 70 mk 2 mod + JAMO A 4 SUB mod

  20. #20
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Обжим vs пайка, ак. терминалы

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Лепестки, а может и все клеммы однозначно стоит заменить на медные, латунные...
    Лепестки и клеммы все сделаны из латуни, дорогие из меди.
    Из алюминия и проч. никто клеммы не делает.
    Белое - это покрытие олово-никель.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •