Обжим vs пайка, ак. терминалы

[Ganjabest]

Здравствуйте.

Вскрыл полочники Елак БС52, решил их прокачать, проводки заменить, но наткнулся на некоторые не приятные вещи.
Лепестки белые, типа стальные, нифига не паяются. Пайку произвести можно, но она не будет являться качественной, поверхность до конца не пролуживается.

Вопрос. На сколько рациональна замена лепестков или терминалов в целом? Или всё же оставить обжим (не склоняюсь к данному варианту)?

Паять умею, являюсь монтажником электро оборудования летательных аппаратов занятым на пайке. Активные флюсы не использую, работа научила.

P.S. Провода эт начало. В дальнейшем тотальный перемер динов и рассчёт фильтров.

[Ganjabest]

А поджать не получится ?

Чисто теоретически получится, но не лазать же туда каждые пол года чтоб обжим проверить. Там же вибрации, колонки всё же...

Блин, лучше б наконечники медные жали. За одно переходное меньше было бы...

[Sergin]

http://www.audiomania.ru/akustichesk...re_tc0704.html

Паял я точно такие - без проблем : зачистка, спиртовой флюс и всё, но по всей площади не прогревать,
только верхнюю часть ушка - там и температура должна быть повыше.

[Ganjabest]

Паял я точно такие - без проблем : зачистка, спиртовой флюс и всё, но по всей площади не прогревать,
только верхнюю часть ушка - там и температура должна быть повыше.

Спасибо кэп

[Pyku_He_oTTyda]

Ganjabest, можете мне выслать.

[derrik]

чтобы было понятно, что в в боингах, что в аэробусах все жгуты сделаны на обжиме. Смешно читать сентенции о том, что обжим ненадежен

[Ломатель]

что в в боингах, что в аэробусах все жгуты сделаны на обжиме.

Авиация и Автостроение переходят от обжима на ультразвуковую сварку. Именно по причине большей надежности формируемого контакта. Прямая диффузия медь-медь!
http://www.el-cab.com.pl/wp-content/...zwiekowy-4.jpg
http://2.imimg.com/data2/MS/IM/MY-2192866/schunk-ultrasonic-welding-systems-minic-ii-500x500.jpg
http://www.sonosystems.eu/fileadmin/...s/DS_20_GT.jpg

[Ganjabest]

чтобы было понятно, что в в боингах, что в аэробусах все жгуты сделаны на обжиме. Смешно читать сентенции о том, что обжим ненадежен

Я как бы монтажём электрооборудования военной авиатехники занимаюсь и знаю что обжим это гуд, но у нас оборудование высокоточное и комплектуха совсем другая, ну и проверка инструмента каждый день + несколько стадий контроля.

Тут больше вопрос заключается в том, стоит ли доверять тому что жмётся. Потому как возникли некоторые сомнения в рациональности использования тех соединений, которые используются в АС. Замечу, не в самолётах.

Проблема не понята. Проблема не в месте обжима, а в месте подключения обжатого элемента, контакт болтается...

---------- Сообщение добавлено 06:52 ---------- Предыдущее сообщение было 06:43 ----------

Ganjabest, можете мне выслать.

Если они будут сняты и заменены, то обязательно отправлю. У Вас случайно нет доступа к хим. лаборатории?

---------- Сообщение добавлено 06:55 ---------- Предыдущее сообщение было 06:52 ----------

Авиация и Автостроение переходят от обжима на ультразвуковую сварку. Именно по причине большей надежности формируемого контакта. Прямая диффузия медь-медь!
http://www.el-cab.com.pl/wp-content/...zwiekowy-4.jpg
http://2.imimg.com/data2/MS/IM/MY-2192866/schunk-ultrasonic-welding-systems-minic-ii-500x500.jpg
http://www.sonosystems.eu/fileadmin/...s/DS_20_GT.jpg

А ещё по причине уменьшения веса самолёта, но там не медь паяется.

[Pyku_He_oTTyda]

Доступа в хим. лабораторию к сожалению нет.

[Arena]

Проводимость припоя в десять - двадцать раз ниже проводимости меди.

Да уж прям вот так? А цифры привести никак? Только ничем не подкрепленные заявления?

[шасси]

Мягкими припоями являются оловянно-свинцовые сплавы (ПОС) с содержанием олова от 10 (ПОС-10) до 90% (ПОС-90), остальное свинец. Проводимость этих припоев составляет 9—15% чистой меди.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%EF%EE%E9

[ДимоныЧ]

Да уж прям вот так? А цифры привести никак?

удельное сопротивление олова и меди сравните - получите свои цифры

[Станислафф]

Активные флюсы не использую, работа научила.

Неужели даже при лужении путём погружения в расплав остаётся от флюса что-то?

[Flaesh]

из инструкции к почти забытой ныне программке Speakerworkshop: "good soldering connection is a good mechanical connection" ))

[michael_vol]

Offтопик:
Не очень то она и забытая, хоть и глюкавая, зато импеданс получше остальных измеряет.

[Ganjabest]

Неужели даже при лужении путём погружения в расплав остаётся от флюса что-то?

При лужении нет, если промыть место лужения. ИМХО, хотя наверняка какие то соединения могут остаться.

На работе запрещают юзать активные флюсы, если того не требует инструкция. Даже канифоль нельзя в чистом виде, только ск. Каждый припой паяется своей температурой. И отмывка полная от загрязнений, до блеска

---------- Сообщение добавлено 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

из инструкции к почти забытой ныне программке Speakerworkshop: "good soldering connection is a good mechanical connection" ))

Не написано про электрические свойства. Хорошее механическое соединение не всегда хорошее электрическое.

[Nitro]

мною например используются оба способа, но конечно паять даже уже 6мм2 - это уже от отсутствия других вариантов крепления(нет места под винт). Но в обоих случаях стараюсь защитить место соединения клеммы и провода нейтральным силиконовым герметиком(Казань тут рулит) и/или термоусадкой. А вот например паять 35мм2(типовой кабель) - увольте, клемма, пресобжим(лучше гидравлический) и в путь.

[Алексей Коваленко]

удельное сопротивление олова и меди сравните - получите свои цифры

Добрый день .На мой взгляд,спор про проводимость в данном случае - ни о чем.На конечное сопротивление влияет сечение и длина проводника .В соединении при помощи пайки-длина минимальна (стремиться к нулю ) и эквивалентное сечение достаточно большое.В этом контексте,у меня,лично,вызывает вопросы применение в "аудиофильских" припоях серебра,золота и прочей экзотики...
С уважением,Алексей.

[Ganjabest]

Добрый день .На мой взгляд,спор про проводимость в данном случае - ни о чем.На конечное сопротивление влияет сечение и длина проводника .В соединении при помощи пайки-длина минимальна (стремиться к нулю ) и эквивалентное сечение достаточно большое.В этом контексте,у меня,лично,вызывает вопросы применение в "аудиофильских" припоях серебра,золота и прочей экзотики...
С уважением,Алексей.

Есть ещё переходное сопротивление. Серебро лучший проводник, факт не оспорим. Переходное между проводом и припоем тоже может отличаться.

Увеличение доли меди в изделии, увеличит массу изделия, при том же сопротивлении, т. к. потребуется увеличить сечение меди. Допустим так. Ну и объем увеличится соответственно.

Золото имеет антикоррозионные свойства, проводимость хуже меди.

[Nitro]

Есть ещё переходное сопротивление. Серебро лучший проводник, факт не оспорим. Переходное между проводом и припоем тоже может отличаться.

Увеличение доли меди в изделии, увеличит массу изделия, при том же сопротивлении, т. к. потребуется увеличить сечение меди. Допустим так. Ну и объем увеличится соответственно.

Золото имеет антикоррозионные свойства, проводимость хуже меди.

[Ganjabest]

Встань с пола, не истери.

Что именно Вас порвало?