FIR кроссовер для DSD (SACD) файлов

[emaster]

Господа!
Представляю свою свежую разработку - кроссовер для DSD файлов, основанный на FIR фильтре и обрабатывающий DSD поток без его преобразования в PCM.
Кроссовер открывает DSDIFF файл с несжатым DSD потоком и преобразует его в многоканальный (2-8 каналов) DSDIFF файл, стереопары в котором нарезаны по указанным частотным границам.
Воспроизводить файлы через multi-amping системы можно как используя PCM устройства (с децимацией в плеере и небольшой потерей в качестве), или многоканальный DAC с поддержкой DSD (например, exasound) так и записав многоканальный DSDIFF на диск и проигрывая его на устройствах, поддерживающих многоканальное воспроизведение.
Кроссовер можно скачать с сайта http://dephonica.com, в разделе downloads - название DSDXOVER.

[Костя Мусатов]

Скажите, что подразумевается под понятием FIR фильтра для DSD потока? Это длинные DSD отрезки импульсной характеристики под XOR свертку?

[emaster]

По сути, это аналоговый FIR фильтр с частотой дискретизации равной частоте DSD потока. На выходе фильтра получается поток повышенной разрядности (относительно исходного - 5-8-10 битный, в зависимости от частот среза), который восстанавливается в DSD поток дельта-сигма модулятором.

[Костя Мусатов]

Но при частоте семплирования DSD для получения вразумительного частотного качества фильтра последовательность окажется запредельно высокой.

[emaster]

Оболочка автоматически выбирает длину ядра в 128 000 ... 512 000 отсчётов в зависимости от частоты среза фильтра - на низких частотах ядро длиннее, частотное разрешение выше. На 512k taps это Fstep = 2822400 / 2 / 512000 = 2.5 Hz.

[shap2770]

Люди не один из дистребутивов этого "злополучного" сайта- http://dephonica.com не заработал
Ни асио ни директ соунд ничего!!!! Пробовали на 4х компах и с ХР и с семёркой и с восьмеркой,карты ему-0404 тацкам144 асус-ксонар дг,что я тупой нк так делаю?

[shap2770]

ау,господа,помогите пожалуйста запустить эту софтину,или может посоветуете что из софта с фир есть на комп??,
очень хотелось кросс с фир попробовать.

[VR.j]

Offтопик:
Не могу про сабж ничего сказать, НО увидев на сайте "download.exe" сразу представляется вирус. так они и называются, трояны млин обычно.

[emaster]

Ответил здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2041622

---------- Сообщение добавлено 12.50 ---------- Предыдущее сообщение было 12.47 ----------

Offтопик:
Не могу про сабж ничего сказать, НО увидев на сайте "download.exe" сразу представляется вирус. так они и называются, трояны млин обычно.

Спасибо, ценное замечание. Действительно, стоит прямую ссылку на скачивание оформить иначе.

[Толич]

У меня вообще не видит Output device...

[emaster]

У меня вообще не видит Output device...

Ответил здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2042025

[aal]

А есть ссылки на теорию обработки в DSD формате? Да и вообще о конвертации в рсм и обратно.

[serzik]

Извините за глупый вопрос, но если я правильно понимаю эта софтина преобразует образы с DSD файлами в PCM, на лету? Тоже самое можно сделать и с помощью foobar и APplayer, этим софтом это можно делать более качественно?

[aal]

Нет. Тут обработка идёт в самом dsd потоке и на выходе N потоков dsd. ИМХО это пыталась делать Сони в 90-е: полная обработка в dsd, но большая часть аппаратуры тогда работала по алгоритму dsd->pcm-> обработка->dsd. По информации не спец. журналов было ощущение, что там работает не классическое ЦОС, а что-то более сложное. Но скорее всего упирались в большее кол-во мат. обработки, которое в то время было не возможно делать в реальном масштабе времени.

[emaster]

А есть ссылки на теорию обработки в DSD формате? Да и вообще о конвертации в рсм и обратно.

Посмотрел по папкам проекта, навскидку pdf не нашел. Помню, что были, но не общая теория (сомневаюсь, что такие вообще есть), а разрозненные документы по разным аспектам работы с дельта-сигма потоками.
Примерные запросы для гугла:

dsd processing pdf
delta-sigma modulator pdf
fir roundoff noice pdf
fft convolution pdf
dsd decimation pdf

Последний - для общего развития, как вы правильно заметили в предыдущем сообщении, децимация в утилите не используется.
Основная причина, почему подобные фильтры не реализовали раньше - отсутствие возможности решать в реальном времени задачу преобразования Фурье с размером ядра более 250 тысяч. Только совсем недавним процессорам это стало под силу.

[aal]

dsd decimation pdf

Дал интересный документ. В частности становится понятна природа щелчков при переходе между треками и как с этим бороться. Сложение двух потоков тоже достаточно забавно выглядит

[emaster]

Дал интересный документ. В частности становится понятна природа щелчков при переходе между треками и как с этим бороться. Сложение двух потоков тоже достаточно забавно выглядит

В общем да, документ примерно описывает процессы внутри этой реализации кроссовера.

[Deemon1970]

Offтопик:
emaster, вопрос не совсем по теме, но, вероятно, Вы достаточно глубоко изучили математику DSD и сможете популярно объяснить следующее:
дано: DSD64 (f=2822400Hz)
_________________________
какой динамический диапазон возможен
1) для сигнала частотой 141Hz ?
2) для сигнала частотой 14100Hz ?

Мои знания в области ДСД близки к нулю, но что-то мне подсказывает, что для сигнала частотой 14100Hz имеем всего 200 однобитных отсчётов, примерно 46dB.
1. В чём моя ошибка?
2. Чем заполнить пробел в знаниях? (крайне желательно на великом и могучем)

[emaster]

Offтопик:
emaster, вопрос не совсем по теме, но, вероятно, Вы достаточно глубоко изучили математику DSD и сможете популярно объяснить следующее:
дано: DSD64 (f=2822400Hz)
_________________________
какой динамический диапазон возможен
1) для сигнала частотой 141Hz ?
2) для сигнала частотой 14100Hz ?

Мои знания в области ДСД близки к нулю, но что-то мне подсказывает, что для сигнала частотой 14100Hz имеем всего 200 однобитных отсчётов, примерно 46dB.
1. В чём моя ошибка?
2. Чем заполнить пробел в знаниях? (крайне желательно на великом и могучем)

На русском точно ничего толкового не встречал по этой теме, к сожалению.
Когда-то натыкался на англоязычный PDF с подробной математикой, где в аналитической форме находилась передаточная функция системы состоящей из дельта-сигма модулятора с noise shaper-ом и выходного фильтра. Сейчас навскидку в гугле найти не смог.
Вкратце, ответ на первый вопрос - используется noise shaping (даже толкового русского перевода этого термина мне не встречалось). Далее - мой вольный и очень краткий пересказ того документа.
В нем, в качестве иллюстрации, был график с осями ЧАСТОТА и СИГНАЛ/ШУМ. Изначально, на этом графике нарисована горизонтальная прямая на отметке 6 dB - это динамический диапазон однобитного сигнала. Далее доказывалось, что площадь (A) под этой прямой, ограниченной верхней и нижней частотами (0 и 2.8 МГц в случае DSD64) можно преобразовать так, что основная часть площади (A1) будет приходиться на значимый для нас диапазон частот, а оставшаяся площадь (A2) будет приходиться на высокочастотную область сигнала. Тогда динамические диапазоны в значимом и ВЧ диапазонах частот будут пропорциональны отношению площадей A1 и A2. Далее выводилась передаточная функция системы и рассчитывался теоретический динамический диапазон для сигнала звуковой частоты (0-20 кГц). Получалось порядка 150 dB. За точность цифры не ручаюсь, но более 120 dB - точно.

[Deemon1970]

Offтопик:
emaster, спасибо. Жаль, что ссылка не сохранилась.
Ещё вопрос. Существует ли свободный софт способный генерировать семплы в dff(dsd)?
Если нет, то можете ли Вы выложить файлы семплов выше 10кГц от 0дБ и до -100, с шагом 20дБ?