Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Делая проект активной трехполоски столкнулся с тем, что активный ФНЧ второго порядка на СЧ динамик значительно менее эффективен нежели его вроде бы аналог на пассиве. Я сначала даже не поверил .. подумал я что в схеме активного фильтра попутал.... На пассиве срез значительно более крутой... Как это объясняет теория. .. возможно это связано с импедансом или хитрым шунтированием катушки динамика пассивным фильтром...??

    Сч динамик http://www.audiomania.ru/pdf/picture...08_1000737.pdf

    Резал на частотах среза около 4-5кц. Если резать ниже - около 1.5 -3 то проблем с активным фильтром нет. А на 4-5кц ни как не отрезается его высокочастотная составляющая - АС звучит грязно на верхах. На настоящий момент полагаю даже при наличии активных фильтров СЧ фильтровать пассивом.

  2. #2
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Последний год занимался конструированием активных фильтров. Когда впервые проверил аппроксимацию "степсом", ужаснулся. После того, как перемерял все пассивные элементы и устранил разброс 50%, все заработало. А когда перед разветвлением на 3 фильтра (трехполоска) поставил буфер, то искажения стали меньше. Надеюсь, поможет. И еще, нужны ОУ изначально заточенные под единичное усиление. Сори, не знаю Вашего уровня, сам я нуб в схемотехнике.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Номиналы все проверны - погрешность что то около 1-2%

    Не думаю что ОУ как то на это влияют - но в моем случаи это ОРА 2143

    Проблемы именно в этом месте - СЧ 4-5кц - мне просто не хватает угла спада. Делать большую крутизну не хочу так как вылазит проблема большого фазового сдвига..

  4. #4
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Может, в графиках у Вас одна цена деления (те графики, что привыкли изучать в интернете и книгах), а в программе сетка другая? Или пассивные вышли другой добротности и именно там не сходится? Могли не учесть сопротивления катушек, импеданс у головы адский? Второй порядок по сути своей ни о чем в плане крутизны, плюс только что с переполюсовкой хорошо получается. Протикайте "степсом" оба фильтра и покажите картинки. у меня получилось вот так. Там после фразы "фильтр с сабсоником". Шумом не получается нормально снять, только "Степс" рулит.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Может, в графиках у Вас одна цена деления (те графики, что привыкли изучать в интернете и книгах), а в программе сетка другая? Или пассивные вышли другой добротности и именно там не сходится? Могли не учесть сопротивления катушек, импеданс у головы адский? Второй порядок по сути своей ни о чем в плане крутизны, плюс только что с переполюсовкой хорошо получается. Протикайте "степсом" оба фильтра и покажите картинки. у меня получилось вот так. Там после фразы "фильтр с сабсоником". Шумом не получается нормально снять, только "Степс" рулит.
    Я чистый динамик на одной и той же сетке одним и тем же микрофоном с пассивом и активом смотрю... частота 4-5 кц это отчетливо видно на шуме - а прежде всего слышно - проблема именно в том что в активе свести на этих частотах не получаеться

  6. #6
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Дайте скрины из программы "Steps" из комплекса "Arta" актива и пассива. И обе схемы. Сутра народ подтянется и то же самое попросит. Сами же знаете.

  7. #7
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    активный ФНЧ второго порядка на СЧ динамик
    ...случайно не методом вычитания из ШП полосы ВЧ работает? Если так - то я Вас поздравляю - у Вас НЧ фильтр вовсе не 2 порядка, а первого!
    Пламенный привет Мастеркиту, который экономит оперы, забивая на, или не зная - этой прописной истины
    ПС: ФВЧ методом вычитания имеет то же свойство.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Обкатайте фильтр в симуляторе. Отличия предсказанных АФЧХ от реально измеренных характеристик ничтожно малы в звуковом диапазоне ( сам пользуюсь МС9, но есть много других, в т.ч. бесплатных от производителей ИС). Не забывайте при расчёте учитывать входные и выходные сопротивления каскадов и тогда всё совпадает с расчётным.
    С уважением. Дмитрий.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    у Вас НЧ фильтр вовсе не 2 порядка, а первого!
    фильтр второго порядка с добротностью 0.7

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    kvv1, Вы бы схемы с номиналами привели в первом посте. Ну и замеры динамика (самого динамика и с фильтрами), что за тип УМ (ИНУН, ИТУН, Rвых ?)
    С уважением. Дмитрий.

  11. #11
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    фильтр второго порядка с добротностью 0.7
    Лучше бы Вы ответили не на вывод из моего предположения, а на мой вопрос:
    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    (ФНЧ) случайно не методом вычитания из ШП полосы ВЧ работает?
    А еще лучше схему фильтра покажите.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    kvv1, картинки будут уже ?

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Системно поизмерял.

    Был не прав. По АЧХ все практически совпадает. Вчера мерил бегло. Тему как я понимаю имеет смысл закрывать.

    ---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:57 ----------

    Хотя на слух звучит по разному.

  14. #14
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,116

    По умолчанию Re: Эффективность фильтрации - пассивные и активные фильтры около 3-5кц

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Хотя на слух звучит по разному.
    Проблема с демпфированием?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •