Страница 13 из 17 Первая ... 31112131415 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 330

Тема: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Индра - в ведической религии наиболее почитаемое божество, предводитель, царь богов, громовержец и устроитель мира. В правой руке бог обычно держал молнию, которой разил врагов или возрождал погибших в бою; он мчался по небу в колеснице, нередко отождествляемой с солнцем. Бросив вызов старому порядку, он стал ведущим божеством, более главным по сравнению с ведийским богом Варуной. Кроме того, считается, что Бог Индра низводит из облачных гор стремительные потоки дождя и, собирая их в особые вместилища, творит земные источники, ручьи и реки, умножает их воды, роет для них широкие русла и направляет их бег.
    (с) Энциклопедия Мифологии



    В связи с интересом участников форума к данной работе, решил завести отдельную тему вопросов и ответов. Постепенно буду наполнять.
    История разработки моего усилителя начинается в 2009г, когда коллеги по клубу автозвука познакомили меня воочию с голландскими усилителями Hypex UcD, разработанными Бруно Путцей и попросили создать автомобильный БП для них. БП был разработан, результат не был абсолютно радостным. Эти великолепные по замыслу и реализации усилители проявили себя, как достаточно чувствительные к качеству источника питания, что затрудняло возможность их применения в автомобильных автозвуковых проектах. Начались поиски решения.

    Что же такое импульсный самоосциллирующий усилитель (Self-Oscillating Amplifier), по ошибке часто называемый цифровым? Это такая топология усилителя, когда он, самовозбуждаясь, и используя ключевой режим работы выходного каскада, воспроизводит на выходе усиленный входной сигнал, представляющий собой проинтегрированную выходным LC-фильтром последовательность импульсов. Как правило, частота импульсов составляет около 350-700 кГц (для полнополосного усилителя), а ширина варьируется в соответствии с уровнем сигнала на входе.

    А начиналось все вот с этого прототипа, который помог мне разобраться с базовым принципом работы и определить дальнейший путь...

    25.06.12
    Первый прототип на печатной плате
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2серый фон.jpg 
Просмотров:	3193 
Размер:	883.5 Кб 
ID:	205937

    03.03.2013 Промежуточная версия, дискретная силовая часть, усилитель разделился на две платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	modulator_and_power_stage.jpg 
Просмотров:	2199 
Размер:	551.5 Кб 
ID:	206077

    10.06.2013 Промежуточная версия, эксперименты с выходным фильтром и модулятором
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1050308small.jpg 
Просмотров:	2179 
Размер:	895.1 Кб 
ID:	206076

    10.11.2013 Появились заказные индуктивности с высокой SRF (~30MHz)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	custom_RM8_inductor.jpg 
Просмотров:	2287 
Размер:	600.0 Кб 
ID:	206074

    15.12.2013 Собраны и отгружены заказчику первые три усилителя с усовершенствованной силовой платой. Система установлена в автомобиль премиум-класса взамен штатной 16ти-канальной системы Burmester
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20131201_233126.jpg 
Просмотров:	2161 
Размер:	916.9 Кб 
ID:	206073
    Что должно быть на выходе правильного импульсного усилителя. Синусоидальные остатки несущей без коммутационных ВЧ-помех, полоса 150МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1386159329-clip-107kb.jpg 
Просмотров:	2685 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	206075

    Схема силовой части UcD_power_stage_B.PDF и модулятора UcD_Modulator_A2.PDF

    25.03.14
    Предсерийный вариант Oriel Indra
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1060291 (2).JPG 
Просмотров:	3290 
Размер:	1.39 Мб 
ID:	205941
    Спектр по аналоговому входу, 10 Ватт 4 Ома:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D1_Modulator_1kHz_10Wt_4Ohm.png 
Просмотров:	3325 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	205943

    IMD 1 Ватт, 4 Ома
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19_20_1wt_4ohm_DSP.png 
Просмотров:	2366 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	211087

    Серийные Indra Mono V2.1
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_bot.jpg 
Просмотров:	2690 
Размер:	1.13 Мб 
ID:	259142
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_top.jpg 
Просмотров:	2687 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	259143
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 17.02.2016 в 11:07.

  2. #241
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Да и силовые трансформаторы на их базе бы знатные вышли

  3. #242
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Да и силовые трансформаторы на их базе бы знатные вышли
    одно "но" - эти конкретные на 1.5-2МГц оптимизированы, и еще не окончательный факт, что я перейду, в итоге, на мегагерцы, впереди ряд экспериментов

  4. #243
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    тоже думал на МГц заскочить, но получилось оптимально около 750к. Тяжеловаты ключи, Qgt 15нКи снабберы кипятятся

  5. #244
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    тоже думал на МГц заскочить, но получилось оптимально около 750к. Тяжеловаты ключи, Qgt 15нКи снабберы кипятятся
    у меня не предполагается ни снабберов, ни шоттки, всё должно получиться либо с КПД>98%, либо не получиться )) не должно быть никогда разрывных токов, в частности, ну и заскакивать на мегагерцы надо на другом феррите

  6. #245
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Павел, возможно подскажите, как измерить собственный резонанс катушки.
    интересно посмотреть что получается при разных вариантах намотки.


  7. #246
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Павел, возможно подскажите, как измерить собственный резонанс катушки.
    интересно посмотреть что получается при разных вариантах намотки.

    Я использую векторный анализатор цепей, так как способы с наблюдением осцилляции при закрытии ключа очень не точны.
    С помощью VNA можно непосредственно наблюдать комплексный импеданс пассивных (и не только) компонентов.
    Кроме того, VNA позволяет измерить импеданс шины питания прямо в плате, что позволяет оптимизировать топологию и осуществить оптимальный выбор блокировочных конденсаторов под конкретную задачу.
    Как пример - модуль импеданса для шины питания одной из плат:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6f81-eb61-812e-0f68.png 
Просмотров:	188 
Размер:	14.4 Кб 
ID:	362304
    в нижней точке, на частоте около 650кГц, модуль импеданса составляет 50Ом/2/72дб = около 6 миллиом.

  8. #247
    Новичок Аватар для Versum
    Регистрация
    04.03.2009
    Адрес
    ЕхСССР
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Павел, очень рад за Вас в связи с реализацией такого интересного проекта. Так быстро пролетело пять лет...
    Подскажите, пожалуйста:
    1. Это будет только усилительный модуль или есть варианты готового устройства (полноценного усилителя с входными модулями и блоком питания), как например Hypex Fusion?
    2. Будут ли модули входного буфера?
    3. Какие блоки питания планируется использовать?
    3.1. Однополярные, двухполярные?
    3.2. В каком диапазоне напряжений?
    3.3. Можно ли использовать аккумуляторы?

    Когда мы уже сможем оценить соответствие качеству?
    Цитата Сообщение от yoodog Посмотреть сообщение
    воспроизведения на уровне топового А или АБ класса.

  9. #248
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Versum Посмотреть сообщение
    Павел, очень рад за Вас в связи с реализацией такого интересного проекта. Так быстро пролетело пять лет...
    Подскажите, пожалуйста:
    1. Это будет только усилительный модуль или есть варианты готового устройства (полноценного усилителя с входными модулями и блоком питания), как например Hypex Fusion?
    2. Будут ли модули входного буфера?
    3. Какие блоки питания планируется использовать?
    3.1. Однополярные, двухполярные?
    3.2. В каком диапазоне напряжений?
    3.3. Можно ли использовать аккумуляторы?

    Когда мы уже сможем оценить соответствие качеству?
    Я сейчас занимаюсь подготовкой к производству довольно крупного коммерческого заказа, именно этот заказ позволит сделать доступной для широкого круга новую технологию. Какие будут варианты конечных устройств - покажет время. Главное - разработать и внедрить в производство новую ключевую технологию, которая оказывается не так уж и проста в реализации, с учетом технологических ограничений, довольно сложных миниатюрных печатных плат, вакуумной заливки специальными компаундами, борьбы с ЭМС, оптимальных режимов драйверов ключей и пр. Сейчас главное - довести до ума этот кирпичик, из которого потом можно многое построить. На конец марта планирую выход опытной партии, а там дальше видно будет. Сегодня сжег еще два пробных модуля, но с толком, определял SOA, результаты обнадеживают и озадачивают одновременно.

  10. #249
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Мало кто делает на GaN по-настоящему крутые штуки. GaN относят к силовой электронике и в головах не укладывается, что фронты по 1нс это уже СВЧ с соответствующей квалификацией и измериловкой, а не просто силовая электроника
    Денис.

  11. #250
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    результаты обнадеживают и озадачивают одновременно.
    Чуть поподробнее?

  12. #251
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Мало кто делает на GaN по-настоящему крутые штуки. GaN относят к силовой электронике и в головах не укладывается, что фронты по 1нс это уже СВЧ с соответствующей квалификацией и измериловкой, а не просто силовая электроника
    Ну пока что фронты по 2.5нс, транзисторы довольно жирные но скажу однозначно - без многолучевого осциллографа с полосой не меньше 1ГГц с активными щупами и векторного анализатора цепей сделать хорошее надежное устройство проблематично. Хочется сделать кирпичик, где все сложные проблемы решены внутри, с помощью которого многие любители смогут построить много разных конструкций.

    ---------- Сообщение добавлено 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Чуть поподробнее?
    600 Ватт выдержал без теплоотвода непродолжительное время

  13. #252
    Новичок Аватар для angnkn
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Мало кто делает на GaN по-настоящему крутые штуки.
    "Вероятные партнеры" не дремлют!
    Кстати, разработчик вроде уроженец России.

  14. #253
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от angnkn Посмотреть сообщение
    "Вероятные партнеры" не дремлют!
    Кстати, разработчик вроде уроженец России.

    Они привязаны к параметрам чипов LMG5200 (80В, но 10А макс, т.е. 200 ватт на 4 или 8 Ом), которые к тому же стоят по 10 долларов мелким оптом, а их вам надо 4шт минимум для стерео, не считая обвязки и какого-то вменяемого контроллера дед-тайма. Я отказался от этой затеи, не будет развития линейки на разные мощности. LMG5200 хороший чип, но для других применений. Если что, они у меня были еще в инженерных сэмплах до выхода в серию, года три назад.
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 23.01.2020 в 00:26.

  15. #254
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    и еще не окончательный факт, что я перейду, в итоге, на мегагерцы, впереди ряд экспериментов
    Мегагерцы на выходе - это красиво и здорово, но вызывает сомнения практическая целесообразность туда лезть.

  16. #255
    Частый гость Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Мегагерцы на выходе - это красиво и здорово, но вызывает сомнения практическая целесообразность туда лезть.
    А прямое воспроизведение DSD? Очень заманчиво выглядит!
    Balanced DSC1 http://puredsd.ru/ http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

  17. #256
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Мегагерцы на выходе - это красиво и здорово, но вызывает сомнения практическая целесообразность туда лезть.
    Ну некая целесообразность есть, в виде существенного увеличения плотности мощности всей конструкции, с ростом КПД до 97 и более %, ну а уж на 500кГц и все 99% становится вполне, что отражается на простоте конструкции, да и вообще, природу бережём

    ---------- Сообщение добавлено 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было 23:20 ----------

    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    А прямое воспроизведение DSD? Очень заманчиво выглядит!

    На 11.2МГц можно сделать прямой DSD на GaN, но мощности разумные будут до 100 Ватт, слишком большие динамические потери и потери на мертвое время. Кроме того, нужен еще один самоосциллирующий усилитель в качестве источника питания для DSD усилителя. Потому что прямую коррекцию искажений, как и регулировку громкости, в DSD-усилителе делать представляется затруднительным, соответственно, сильно возрастают требования к источнику питания. Но такая конструкция имеет право на жизнь и войдет в Application Notes

  18. #257
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    А не задумывались над полумостовой версией?

  19. #258
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    А не задумывались над полумостовой версией?
    не вижу никакого смысла, только минусы

  20. #259
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,017

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Мало кто делает на GaN по-настоящему крутые штуки. GaN относят к силовой электронике и в головах не укладывается, что фронты по 1нс это уже СВЧ с соответствующей квалификацией и измериловкой, а не просто силовая электроника
    Да честно говоря , я бы на таких транзисторах УКВ передатчики делал ... а вот ставить их в УНЧ и блоки питания - выглядит несколько "диковато"

    ---------- Сообщение добавлено 07:55 ---------- Предыдущее сообщение было 07:48 ----------

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Ну некая целесообразность есть, в виде существенного увеличения плотности мощности всей конструкции, с ростом КПД до 97 и более %, ну а уж на 500кГц и все 99% становится вполне, что отражается на простоте конструкции, да и вообще, природу бережём
    Только не надо забывать про КПД динамиков ... он же порядка 10% в среднем , так ведь ? Так что , сильно "озеленить" природу такими усилителями не получится - не тот случай ....

  21. #260
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,719

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Только не надо забывать про КПД динамиков, он же порядка 10% в среднем
    У голых домашних НЧ "на резине" порядка 1-2%, у тканевых "прошек" до 5% (и 5 - это реально единицы), компрессионные драйвера "на титане" до 40%.
    Но в ограниченных частотных диапазонах с помощью правильно подобранного акустического оформления можно эти величины для НЧ-динов поднять ~на порядок.

Страница 13 из 17 Первая ... 31112131415 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •