Страница 2 из 11 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 207

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    713

    По умолчанию Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Индра - в ведической религии наиболее почитаемое божество, предводитель, царь богов, громовержец и устроитель мира. В правой руке бог обычно держал молнию, которой разил врагов или возрождал погибших в бою; он мчался по небу в колеснице, нередко отождествляемой с солнцем. Бросив вызов старому порядку, он стал ведущим божеством, более главным по сравнению с ведийским богом Варуной. Кроме того, считается, что Бог Индра низводит из облачных гор стремительные потоки дождя и, собирая их в особые вместилища, творит земные источники, ручьи и реки, умножает их воды, роет для них широкие русла и направляет их бег.
    (с) Энциклопедия Мифологии



    В связи с интересом участников форума к данной работе, решил завести отдельную тему вопросов и ответов. Постепенно буду наполнять.
    История разработки моего усилителя начинается в 2009г, когда коллеги по клубу автозвука познакомили меня воочию с голландскими усилителями Hypex UcD, разработанными Бруно Путцей и попросили создать автомобильный БП для них. БП был разработан, результат не был абсолютно радостным. Эти великолепные по замыслу и реализации усилители проявили себя, как достаточно чувствительные к качеству источника питания, что затрудняло возможность их применения в автомобильных автозвуковых проектах. Начались поиски решения.

    Что же такое импульсный самоосциллирующий усилитель (Self-Oscillating Amplifier), по ошибке часто называемый цифровым? Это такая топология усилителя, когда он, самовозбуждаясь, и используя ключевой режим работы выходного каскада, воспроизводит на выходе усиленный входной сигнал, представляющий собой проинтегрированную выходным LC-фильтром последовательность импульсов. Как правило, частота импульсов составляет около 350-700 кГц (для полнополосного усилителя), а ширина варьируется в соответствии с уровнем сигнала на входе.

    А начиналось все вот с этого прототипа, который помог мне разобраться с базовым принципом работы и определить дальнейший путь...

    25.06.12
    Первый прототип на печатной плате
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2серый фон.jpg 
Просмотров:	2332 
Размер:	883,5 Кб 
ID:	205937

    03.03.2013 Промежуточная версия, дискретная силовая часть, усилитель разделился на две платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	modulator_and_power_stage.jpg 
Просмотров:	1549 
Размер:	551,5 Кб 
ID:	206077

    10.06.2013 Промежуточная версия, эксперименты с выходным фильтром и модулятором
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1050308small.jpg 
Просмотров:	1581 
Размер:	895,1 Кб 
ID:	206076

    10.11.2013 Появились заказные индуктивности с высокой SRF (~30MHz)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	custom_RM8_inductor.jpg 
Просмотров:	1620 
Размер:	600,0 Кб 
ID:	206074

    15.12.2013 Собраны и отгружены заказчику первые три усилителя с усовершенствованной силовой платой. Система установлена в автомобиль премиум-класса взамен штатной 16ти-канальной системы Burmester
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20131201_233126.jpg 
Просмотров:	1671 
Размер:	916,9 Кб 
ID:	206073
    Что должно быть на выходе правильного импульсного усилителя. Синусоидальные остатки несущей без коммутационных ВЧ-помех, полоса 150МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1386159329-clip-107kb.jpg 
Просмотров:	1942 
Размер:	107,4 Кб 
ID:	206075

    Схема силовой части UcD_power_stage_B.PDF и модулятора UcD_Modulator_A2.PDF

    25.03.14
    Предсерийный вариант Oriel Indra
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1060291 (2).JPG 
Просмотров:	2428 
Размер:	1,39 Мб 
ID:	205941
    Спектр по аналоговому входу, 10 Ватт 4 Ома:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D1_Modulator_1kHz_10Wt_4Ohm.png 
Просмотров:	2442 
Размер:	23,3 Кб 
ID:	205943

    IMD 1 Ватт, 4 Ома
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19_20_1wt_4ohm_DSP.png 
Просмотров:	1548 
Размер:	31,8 Кб 
ID:	211087

    Серийные Indra Mono V2.1
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_bot.jpg 
Просмотров:	1675 
Размер:	1,13 Мб 
ID:	259142
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_top.jpg 
Просмотров:	1689 
Размер:	1,07 Мб 
ID:	259143
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 17.02.2016 в 11:07.

  2. По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    я готовлю подробный материал на эту тему. времени не хватает все сразу выдать на-гора
    Всё не надо. Только спектр интермодуляции 19 кГц и 20 кгц. Он неизбежно есть у вас.

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    713

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Усилитель малокритичен к качеству питания, это одно из основных преимуществ над hypex, кроме того, ему требуется всего лишь одно напряжение - 36-48В. Дома я использую БП Meanwell SE-600-48, обычный импульсный БП, и не наблюдаю никакой интерференции, даже приложив ухо к ВЧ-динамику, причем без использования дополнительного фильтра помех между БП и усилителем.
    В планах доводка БП для автомобильного применения, это будет 4-фазный буст, прототип я сделал полтора года назад. Для домашнего применения - сетевой БП не вижу смысла разрабатывать, его можно либо купить готовый, либо сделать самому классический трансформаторный. Скорее, предложу оптимизированный фильтр помех, он повышает детальность звучания при работе от стандартного импульсного БП типа Meanwell.
    Схемы предыдущей версии добавлю в первый пост в ближайшее время.

    ---------- Сообщение добавлено 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было 22:07 ----------

    Цитата Сообщение от Key545 Посмотреть сообщение
    Всё не надо. Только спектр интермодуляции 19 кГц и 20 кгц. Он неизбежно есть у вас.
    Все будет, терпение

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    713

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Добавил схемы и немного фоток в первый пост.

  5. По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    На схему мобильного телефона чем-то похоже. Сразу видно, что работать будет хорошо.

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    713

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Key545 Посмотреть сообщение
    На схему мобильного телефона чем-то похоже. Сразу видно, что работать будет хорошо.
    черт побери, от таких похвал я сейчас расплачусь от умиления

  7. Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    А что? Человек экстрасенс, сразу, видит по схеме работу устройства)))))
    Последний раз редактировалось crowHunter; 28.03.2014 в 16:53.

  8. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.255

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Как по мне, так в схеме-то ничего особенного нет, а суть заключена в топологии ПП и примененных комплектующих, в частности - индуктивностях с низкими потерями на ВЧ. Ну и в подобранных номиналах схемы, того же ФНЧ на выходе.

  9. Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    так в схеме-то ничего особенного нет, а суть заключена в топологии ПП и примененных комплектующих, в частности - индуктивностях с низкими потерями на ВЧ
    Так практически о любом класс Д усилителе можно сказать

  10. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    59
    Сообщений
    2.255

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от crowHunter Посмотреть сообщение
    Так практически о любом класс Д усилителе можно сказать
    В данном случае это ещё и класс Д с очень хорошими результатами измерений (по крайней мере, с низким THD на синусе и красивым спектром)
    Надо дождаться остальных замеров.

  11. Частый гость Аватар для Welsky
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    37
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    В данном случае это ещё и класс Д с очень хорошими результатами измерений (по крайней мере, с низким THD на синусе и красивым спектром)
    Это характерно для всех копий хайпекса хорошо сделанных.
    "Крутизна" на траекторию полета пули не влияет.

  12. Частый гость Аватар для dasse
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    57
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Говорят, что вот этот усилитель...http://www.newclassd.com/index.php?page=40...будет покруче Хайпекса.

  13. По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Как по мне, так в схеме-то ничего особенного нет, а суть заключена в топологии ПП и примененных комплектующих, в частности - индуктивностях с низкими потерями на ВЧ. Ну и в подобранных номиналах схемы, того же ФНЧ на выходе.

    Offтопик:
    Я же вижу большой вклад мастера в совершенствование исходной схемы. Видно, что исходная схема тщательно шлифовалась.


    ---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

    Цитата Сообщение от dasse Посмотреть сообщение
    Говорят, что вот этот усилитель...http://www.newclassd.com/index.php?page=40...будет покруче Хайпекса.

    Offтопик:
    Neutron Star Audio Reference Clocks С часами от нейтронной звезды Смерти любой усилитель будет круче Хайпекса.

  14. Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Dasse. А с чего он круче? На Том же дийаудио пару упоминаний, и пару спектров от автора а о UcD немало веток
    Последний раз редактировалось crowHunter; 28.03.2014 в 15:34.

  15. Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    У ларса гигантомания в финансах)))
    Последний раз редактировалось crowHunter; 28.03.2014 в 15:34.

  16. Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.383

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от crowHunter Посмотреть сообщение
    Отправлено с моего W6500 через Tapatalk
    Тебе рассказать, как эту байду отключить, или сам догадаешься? Вообще вот не интересно, через что и с чего ты пишешь на форум!
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  17. Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Вообще вот не интересно, через что и с чего ты пишешь на форум!
    А мне не нравятся ваша розовая кофточка, ваши сиськи и ваш микрофон. И ваша подпись меня раздражает, но я промолчал.
    По этому то что вы мне написали - вполне можно было в личку отправить, а не общенародно.
    Electrovoicer, простите за офф

  18. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Welsky Посмотреть сообщение
    Это характерно для всех копий хайпекса хорошо сделанных.
    Ключевые слова "хорошо сделанных". Например, лишь небольшая часть афтаров копий понимает, что в таких дэвайсах корректная топология платы и монтажа на порядок важнее, чем в "линейных" усилителях. И лишь совсем малая часть от этой небольшой части реально может это сделать достаточно корректно.

  19. Частый гость Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    61
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Очень интересная разработка. Поздравляю от всей души !
    Единственно, что мне кажется сомнительным, это возможность обойти патенты Бруно, уж очень он крут ...
    Я имею в виду использование UcD каскада на выходе.


    Если честно, то конечно, линейный усилитель можно сделать и получше, но надо ли упираться, вот в чем вопрос.
    Простота HiFi ключевого усилителя кажущаяся, на самом деле его разработка уже лежит за пределами
    радиолюбительства и требует знаний, которыми даже большинство профессионалов-разработчиков не владеют
    в должной степени (по крайней мере в Северной Америке это точно так).
    Если для линейного усилителя достичь глубины ОС ~70-90 дБ достаточно просто, то для ключевого - это уже большая проблема,
    и без увеличения порядка пер. функции это просто невозможно, так как полоса усиления ограничена частотой переключения выходного каскада.
    Выручает то, что нелинейность выходного каскада (например,ступенька для класса АБ) - это самая легкая задача для коррекции с помощью ОС,
    вопреки глубокому убеждению любителей, что это самое большое зло на свете.
    На самом деле вся глубина ОС приложена к выходному каскаду, что делает его искажения малозначимыми, если они не запредельно велики.
    Этим же обьясняется отличная линейность дельта-сигма ЦАП/АЦП, у которых тот же принцип работы, что и у ключевых усилителей.

  20. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Очень интересная разработка. Поздравляю от всей души !
    Единственно, что мне кажется сомнительным, это возможность обойти патенты Бруно, уж очень он крут ...
    При некоторой изворотливости можно обойти почти все пункты, кроме принципа самогенерации (хотя он и является развитием идеи из патента Найквиста 1942 года). Нужно ли это делать - другой вопрос.
    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Если честно, то конечно, линейный усилитель можно сделать и получше, но надо ли упираться, вот в чем вопрос.
    Зависит от задачи. Усилитель сверхвысокого качества (sup-ppm IMD) пока что имеет смысл делать только линейным (при необходимости - с многоуровневым питанием). Но когда не требуется запредельное качество, то возможны любые варианты, ключевой при этом более "хайтечный". Впрочем, если по тепловыделению и габаритам особых ограничений нет, то линейный усилитель, равноценный по качеству ключевому, все равно часто оказывается дешевле в разработке и мелкосерийном производстве. Другое дело, что ~95% линейных усилителей - на практике настолько "грубы", что абсолютно не конкуренты обсуждаемому.
    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Простота HiFi ключевого усилителя кажущаяся, на самом деле его разработка уже лежит за пределами
    радиолюбительства и требует знаний, которыми даже большинство профессионалов-разработчиков не владеют
    в должной степени (по крайней мере в Северной Америке это точно так).
    Это точно. Есть еще момент, пока с ростом мощности выше ~500 Вт достижимое качество у ключевых усилителей начинает сильно ухудшаться из-за необходимости снижать частоты переключения (при росте напряжений выше ~60В начинают резко расти удельные потери на переключения). Эта проблема в ближайшем будущем будет снята после широкого распространения силовых GaN полевиков и доводке квазирезонансных структур, позволяющих уйти в диапазон частот 10...30 МГц и отказаться от ферромагнитных материалов в выходных фильтрах.
    Но разработка такой высокочастотной силовой электроники с хорошим КПД и обеспечением ЭМС - это "высший пилотаж".
    Реально владеют этим во всем мире, пока что, дай бог, пара десятков человек.

    Offтопик:
    Вообще-то основная особенность ClassD - это то, что такой усилитель есть не что иное, как двунаправленный "трансформатор постоянного тока". То есть, а) PSRR определяется в основном глубиной ООС (из-за чего ее желательно иметь даже выше, чем у "линейного") и б) при работе на реальную (комплексную) нагрузку, а не резистор, ток потребления оказывается знакопеременным. Последнее очень "не любят" блоки питания, и блок питания, реально способный держать низкий динамический выходной импеданс при знакопеременном токе в нагрузке - получается сложнее, дороже и больше самого усилителя.
    Последний раз редактировалось sia_2; 02.04.2014 в 17:19.

  21. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Павел, какие функции выполняет в модуляторе CPLD?

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •