Страница 15 из 17 Первая ... 51314151617 Последняя
Показано с 281 по 300 из 330

Тема: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Индра - в ведической религии наиболее почитаемое божество, предводитель, царь богов, громовержец и устроитель мира. В правой руке бог обычно держал молнию, которой разил врагов или возрождал погибших в бою; он мчался по небу в колеснице, нередко отождествляемой с солнцем. Бросив вызов старому порядку, он стал ведущим божеством, более главным по сравнению с ведийским богом Варуной. Кроме того, считается, что Бог Индра низводит из облачных гор стремительные потоки дождя и, собирая их в особые вместилища, творит земные источники, ручьи и реки, умножает их воды, роет для них широкие русла и направляет их бег.
    (с) Энциклопедия Мифологии



    В связи с интересом участников форума к данной работе, решил завести отдельную тему вопросов и ответов. Постепенно буду наполнять.
    История разработки моего усилителя начинается в 2009г, когда коллеги по клубу автозвука познакомили меня воочию с голландскими усилителями Hypex UcD, разработанными Бруно Путцей и попросили создать автомобильный БП для них. БП был разработан, результат не был абсолютно радостным. Эти великолепные по замыслу и реализации усилители проявили себя, как достаточно чувствительные к качеству источника питания, что затрудняло возможность их применения в автомобильных автозвуковых проектах. Начались поиски решения.

    Что же такое импульсный самоосциллирующий усилитель (Self-Oscillating Amplifier), по ошибке часто называемый цифровым? Это такая топология усилителя, когда он, самовозбуждаясь, и используя ключевой режим работы выходного каскада, воспроизводит на выходе усиленный входной сигнал, представляющий собой проинтегрированную выходным LC-фильтром последовательность импульсов. Как правило, частота импульсов составляет около 350-700 кГц (для полнополосного усилителя), а ширина варьируется в соответствии с уровнем сигнала на входе.

    А начиналось все вот с этого прототипа, который помог мне разобраться с базовым принципом работы и определить дальнейший путь...

    25.06.12
    Первый прототип на печатной плате
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2серый фон.jpg 
Просмотров:	3187 
Размер:	883.5 Кб 
ID:	205937

    03.03.2013 Промежуточная версия, дискретная силовая часть, усилитель разделился на две платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	modulator_and_power_stage.jpg 
Просмотров:	2193 
Размер:	551.5 Кб 
ID:	206077

    10.06.2013 Промежуточная версия, эксперименты с выходным фильтром и модулятором
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1050308small.jpg 
Просмотров:	2175 
Размер:	895.1 Кб 
ID:	206076

    10.11.2013 Появились заказные индуктивности с высокой SRF (~30MHz)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	custom_RM8_inductor.jpg 
Просмотров:	2282 
Размер:	600.0 Кб 
ID:	206074

    15.12.2013 Собраны и отгружены заказчику первые три усилителя с усовершенствованной силовой платой. Система установлена в автомобиль премиум-класса взамен штатной 16ти-канальной системы Burmester
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20131201_233126.jpg 
Просмотров:	2155 
Размер:	916.9 Кб 
ID:	206073
    Что должно быть на выходе правильного импульсного усилителя. Синусоидальные остатки несущей без коммутационных ВЧ-помех, полоса 150МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1386159329-clip-107kb.jpg 
Просмотров:	2682 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	206075

    Схема силовой части UcD_power_stage_B.PDF и модулятора UcD_Modulator_A2.PDF

    25.03.14
    Предсерийный вариант Oriel Indra
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1060291 (2).JPG 
Просмотров:	3285 
Размер:	1.39 Мб 
ID:	205941
    Спектр по аналоговому входу, 10 Ватт 4 Ома:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D1_Modulator_1kHz_10Wt_4Ohm.png 
Просмотров:	3320 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	205943

    IMD 1 Ватт, 4 Ома
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19_20_1wt_4ohm_DSP.png 
Просмотров:	2363 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	211087

    Серийные Indra Mono V2.1
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_bot.jpg 
Просмотров:	2687 
Размер:	1.13 Мб 
ID:	259142
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_top.jpg 
Просмотров:	2683 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	259143
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 17.02.2016 в 11:07.

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Павел, т.е. осталось полшага до I2S/SPDIF входа, нойз-шейпера и FIR фильтра прямо в усилителе?
    Или прямого PCM->PWM с сопутствующими плюшками в вашей реализации можно не ждать?
    Пищу от нетерпения, насколько круто это было бы.
    Денис.

  3. #282
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Голландцы это уже сделали. Полностью цифровой, но с аналоговой ООС с выхода, через специально разработанный для этой цели АЦП (что собственно и являлось основной проблемой).

  4. #283
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Голландцы это уже сделали
    Сергей Игоревич, а где можно почитать и посмотреть?
    Денис.

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Вопрос по теме. Вход силового модуля PWM нужен парафазный, либо можно одним сигналом управлять?

  6. #285
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Сергей Игоревич, а где можно почитать и посмотреть?
    Zetex DDFA.
    На русском - Радиохобби 5 за 2009, стр 13-14.

    Clarion FDS.
    https://carmus.ru/content/127

  7. #286
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Радиохобби 5 за 2009, стр 13-14.
    Павел, благодарю.
    Денис.

  8. #287
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Голландцы это уже сделали. Полностью цифровой, но с аналоговой ООС с выхода, через специально разработанный для этой цели АЦП (что собственно и являлось основной проблемой).
    Здравствуйте, Сергей! А в чем именно Вы видите специальную проблему с подобным АЦП, кроме стоимости, по сравнению с готовыми подходящими, и соответствующей обвязкой из недешевой ПЛИС?

    ---------- Сообщение добавлено 02:40 ---------- Предыдущее сообщение было 01:36 ----------

    Хотел бы сообщить, что дело движется, господа присяжные заседатели, но не так интенсивно, как хотелось бы, спасибо коронавирусу и другим жизненным обстоятельствам, а так же некоторым особенностям GaN-транзисторов, которые пока мешают выпустить семейство недорогих готовых модулей, которые будут работать ну точно так же, как Ваш любимый МП42Б
    Справедливо хотел бы отметить, что Резонит, по особому сговору, начал выпускать платы 6го класса на собственном производстве, за что ему огромное человеческое спасибо ))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-06-08_17-34-06.jpg 
Просмотров:	312 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	373879
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-03-11_22-07-30.jpg 
Просмотров:	321 
Размер:	136.2 Кб 
ID:	373880
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	442e-6670-f0e4-362e.png 
Просмотров:	245 
Размер:	122.3 Кб 
ID:	373881
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200608_194008.jpg 
Просмотров:	330 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	373882
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	83bf-906a-45fd-ad70.png 
Просмотров:	260 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	373883
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b551-927a-a268-c3b6.png 
Просмотров:	228 
Размер:	375.9 Кб 
ID:	373884

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Сергей! А в чем именно Вы видите специальную проблему с подобным АЦП, кроме стоимости, по сравнению с готовыми подходящими, и соответствующей обвязкой из недешевой ПЛИС?
    1) поскольку он в петле регулирования, критична его сквозная задержка - от аналогового сигнала до цифрового выхода. Чтобы от ООС был смысл, эта задержка не должна превышать 50-100 нс.
    2) АЦП должен обеспечивать высокое SNR (110-120 дБ) и хорошо бы еще лучший SFDR в звуковой полосе в присутствии всевозможных ВЧ помех - как остатков несущей, так и наводимых извне.
    Легко видеть, что "готовых" АЦП с требуемыми характеристиками на рынке просто нет.

  10. #289
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    1) поскольку он в петле регулирования, критична его сквозная задержка - от аналогового сигнала до цифрового выхода. Чтобы от ООС был смысл, эта задержка не должна превышать 50-100 нс.
    2) АЦП должен обеспечивать высокое SNR (110-120 дБ) и хорошо бы еще лучший SFDR в звуковой полосе в присутствии всевозможных ВЧ помех - как остатков несущей, так и наводимых извне.
    Легко видеть, что "готовых" АЦП с требуемыми характеристиками на рынке просто нет.
    Да, таких АЦП нет, но из чего следует, что нужен именно такой? Вопрос весьма не очевидный, так как выбор зависит от выбранной архитектуры - это может быть как прямая коррекция ошибок, так и сигма-дельта всякие, подходов масса...

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Речь идет о полностью цифровом решении - при чисто цифровом входном сигнале, который в принципе не переводится в аналоговую форму до выходных клемм. В этом случае АЦП, через который замкнута ООС, должен оцифровывать именно выходной аналоговый сигнал. Отсюда и требования.

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Хотел бы сообщить, что дело движется, господа присяжные заседатели, но не так интенсивно, как хотелось бы, спасибо коронавирусу и другим жизненным обстоятельствам, а так же некоторым особенностям GaN-транзисторов, которые пока мешают выпустить семейство недорогих готовых модулей, которые будут работать ну точно так же, как Ваш любимый МП42Б
    Главное - движется!

  13. #292
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Речь идет о полностью цифровом решении - при чисто цифровом входном сигнале, который в принципе не переводится в аналоговую форму до выходных клемм. В этом случае АЦП, через который замкнута ООС, должен оцифровывать именно выходной аналоговый сигнал. Отсюда и требования.

    Offтопик:
    Не , ну это у них совсем уже шиза ... типа "полностью цифровой УНЧ" , в котором какбы убрали ЦАП , но взамен добавили АЦП - да ещё и с заведомо дикими характеристиками Напоминает известный анекдот про математика , там где "вылить воду из кастрюли и свести задачу к уже решённой"

  14. #293
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Речь идет о полностью цифровом решении - при чисто цифровом входном сигнале, который в принципе не переводится в аналоговую форму до выходных клемм. В этом случае АЦП, через который замкнута ООС, должен оцифровывать именно выходной аналоговый сигнал. Отсюда и требования.
    Разумеется, это так, но я не вижу, на первый взгляд, глобальных препятствий использовать в этом случае нечто вроде LTC2386-18, всё, как всегда, зависит от поставленных целей.

  15. #294
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Разумеется, это так, но я не вижу, на первый взгляд, глобальных препятствий использовать в этом случае нечто вроде LTC2386-18, всё, как всегда, зависит от поставленных целей.
    Чуть не дотягивает до требуемого, но как прототип использовать в принципе можно. Но уже нет смысла дергаться, люди этим вопросом занимались с конца 2013 года, и сейчас у них на выходе уже финальная ревизия, полный однокристальный контроллер, причем многоканальный, а не только АЦП.
    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Не , ну это у них совсем уже шиза ... типа "полностью цифровой УНЧ" , в котором какбы убрали ЦАП , но взамен добавили АЦП - да ещё и с заведомо дикими характеристиками Напоминает известный анекдот про математика , там где "вылить воду из кастрюли и свести задачу к уже решённой"
    Нет. Это не шиза, а реальный прогресс. Принципиальный момент, исключение набора мусора на аналоговые цепи - самого слабого места в существующих ключевых усилителях.

  16. #295
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Хотел бы сообщить, что дело движется, господа присяжные заседатели, но не так интенсивно, как хотелось бы,
    Есть ли какие-то новости?
    Судя по этой плате, драйвера - LMG1210?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200608_194008.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	377128

  17. #296
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Есть ли какие-то новости?
    Судя по этой плате, драйвера - LMG1210?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200608_194008.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	377128
    Да, в этой версии драйверы LMG1210.
    Из новостей - заканчиваю еще один коммерческий проект на GaN - полумосты на фото до 150В и 30А.
    Партия модулей RevoGaN так пока и висит на паузе - завод в Европе, есть проблемы с логистикой. Ждем лучших времен...
    С дросселями вопрос закрыт - закуплены две партии магнитопроводов EQ25 и EQ30 и три типа обмоток, проведён целый НИР по изучению свойств новых ВЧ-ферритов, так как на новые материалы нет полных данных от производителей. Доступно 14 различных моделей (от 18 до 62мкГн) Будет время, создам документ по доступным моделям. Для затравки: дроссель на EQ30, при индуктивности 27мкГн имеет линейный участок до 30А и частоту собственного резонанса (SRF) более 18МГц, а при индуктивности 47мкГн линейный ток до 18A, SRF 12МГц, разумная рабочая частота таких дросселей до 1.5-2МГц, что, впрочем, не мешает им работать и на 500кГц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_6613.jpg 
Просмотров:	243 
Размер:	647.1 Кб 
ID:	377196
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 31.07.2020 в 20:21.

  18. #297
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    разумная рабочая частота таких дросселей до 1.5-2МГц
    Уровень, конечно.

    Offтопик:
    Я по работе сборки на SiC кристаллах проектирую. Там частоты пониже, да напряжения повыше . du/dt приличные тож. В сторону преобразователей даже смотреть пока боюсь.
    Денис.

  19. #298
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    проведён целый НИР по изучению свойств новых ВЧ-ферритов, так как на новые материалы нет полных данных от производителей
    Вот интересный материал от отечественного производителя https://mstator.ru/ru/magnitoprovody...mostyu-mscn-th
    ОСНОВНЫЕ СВОЙСТВА ЛЕНТЫ АМАГ178N:

    Толщина ленты 18 ± 2 мкм
    Относительная магнитная проницаемость 210 ± 15%
    Амплитуда индукции, Вm (25°C) 1,05 Т
    Рабочий диапазон частот до 10 МГц
    Температура кристаллизации 450°C
    Температура Кюри, Tc >450°C
    Диапазон рабочих температур от –60°C до +125°C
    Плотность 7,8 г/см3
    Максимальное постоянное магнитное поле подмагничивания 35 Э (2800 А/м)
    Удельные потери (100 кГц, 0,1 Тл) не более 50 Вт/кг

    ---------- Сообщение добавлено 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было 07:02 ----------

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Да, в этой версии драйверы LMG1210.
    Подскажите, если не секрет, как организована защита по току ?

  20. #299
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Подскажите, если не секрет, как организована защита по току ?
    Смотря в каком изделии. Где-то поцикловая, шунт в нижний исток добавлен, где-то стоят холловские сенсоры на выходе...

    ---------- Сообщение добавлено 02.08.2020 в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было 01.08.2020 в 16:27 ----------

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Уровень, конечно.

    Offтопик:
    Я по работе сборки на SiC кристаллах проектирую. Там частоты пониже, да напряжения повыше . du/dt приличные тож. В сторону преобразователей даже смотреть пока боюсь.
    С интересом бы взглянул...

  21. #300
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Это не шиза, а реальный прогресс.
    Сергей Игоревич, может пора уже специальную тему создать?
    Вопросы будут +- одни и те же, янки публикации пару лет назад уже посмаковали, даташиты в открытом доступе, доколе ж нашим тиграм будут недокладывать мяса?


Страница 15 из 17 Первая ... 51314151617 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •