Страница 11 из 17 Первая ... 910111213 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 330

Тема: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Индра - в ведической религии наиболее почитаемое божество, предводитель, царь богов, громовержец и устроитель мира. В правой руке бог обычно держал молнию, которой разил врагов или возрождал погибших в бою; он мчался по небу в колеснице, нередко отождествляемой с солнцем. Бросив вызов старому порядку, он стал ведущим божеством, более главным по сравнению с ведийским богом Варуной. Кроме того, считается, что Бог Индра низводит из облачных гор стремительные потоки дождя и, собирая их в особые вместилища, творит земные источники, ручьи и реки, умножает их воды, роет для них широкие русла и направляет их бег.
    (с) Энциклопедия Мифологии



    В связи с интересом участников форума к данной работе, решил завести отдельную тему вопросов и ответов. Постепенно буду наполнять.
    История разработки моего усилителя начинается в 2009г, когда коллеги по клубу автозвука познакомили меня воочию с голландскими усилителями Hypex UcD, разработанными Бруно Путцей и попросили создать автомобильный БП для них. БП был разработан, результат не был абсолютно радостным. Эти великолепные по замыслу и реализации усилители проявили себя, как достаточно чувствительные к качеству источника питания, что затрудняло возможность их применения в автомобильных автозвуковых проектах. Начались поиски решения.

    Что же такое импульсный самоосциллирующий усилитель (Self-Oscillating Amplifier), по ошибке часто называемый цифровым? Это такая топология усилителя, когда он, самовозбуждаясь, и используя ключевой режим работы выходного каскада, воспроизводит на выходе усиленный входной сигнал, представляющий собой проинтегрированную выходным LC-фильтром последовательность импульсов. Как правило, частота импульсов составляет около 350-700 кГц (для полнополосного усилителя), а ширина варьируется в соответствии с уровнем сигнала на входе.

    А начиналось все вот с этого прототипа, который помог мне разобраться с базовым принципом работы и определить дальнейший путь...

    25.06.12
    Первый прототип на печатной плате
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2серый фон.jpg 
Просмотров:	3193 
Размер:	883.5 Кб 
ID:	205937

    03.03.2013 Промежуточная версия, дискретная силовая часть, усилитель разделился на две платы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	modulator_and_power_stage.jpg 
Просмотров:	2199 
Размер:	551.5 Кб 
ID:	206077

    10.06.2013 Промежуточная версия, эксперименты с выходным фильтром и модулятором
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1050308small.jpg 
Просмотров:	2179 
Размер:	895.1 Кб 
ID:	206076

    10.11.2013 Появились заказные индуктивности с высокой SRF (~30MHz)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	custom_RM8_inductor.jpg 
Просмотров:	2287 
Размер:	600.0 Кб 
ID:	206074

    15.12.2013 Собраны и отгружены заказчику первые три усилителя с усовершенствованной силовой платой. Система установлена в автомобиль премиум-класса взамен штатной 16ти-канальной системы Burmester
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20131201_233126.jpg 
Просмотров:	2161 
Размер:	916.9 Кб 
ID:	206073
    Что должно быть на выходе правильного импульсного усилителя. Синусоидальные остатки несущей без коммутационных ВЧ-помех, полоса 150МГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1386159329-clip-107kb.jpg 
Просмотров:	2685 
Размер:	107.4 Кб 
ID:	206075

    Схема силовой части UcD_power_stage_B.PDF и модулятора UcD_Modulator_A2.PDF

    25.03.14
    Предсерийный вариант Oriel Indra
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1060291 (2).JPG 
Просмотров:	3289 
Размер:	1.39 Мб 
ID:	205941
    Спектр по аналоговому входу, 10 Ватт 4 Ома:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D1_Modulator_1kHz_10Wt_4Ohm.png 
Просмотров:	3324 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	205943

    IMD 1 Ватт, 4 Ома
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19_20_1wt_4ohm_DSP.png 
Просмотров:	2366 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	211087

    Серийные Indra Mono V2.1
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_bot.jpg 
Просмотров:	2690 
Размер:	1.13 Мб 
ID:	259142
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Indra_Mono_V2.1_top.jpg 
Просмотров:	2687 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	259143
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 17.02.2016 в 11:07.

  2. #201
    Новичок Аватар для yoodog
    Регистрация
    01.11.2016
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Я не Павел, но так же как и все посвященные очень пристально слежу за проектом и стараюсь помочь чем могу. Sanctus, первый образец был собран, протестирован и требует корректировки. Но факт остается, пилотные платы пришли, идет ручная сборка так как завод не имел возможности выполнить какой то из требуемых видов сборки.

    Как вы понимаете, я это знаю в общих словах и не могу дать более точных ответов^__^ Сам жду с нетерпением, аж БП для них по спец заказу за 600 евро купил и Павлу отправил, дабы его протестить и вообще было от чего питать этих малышей когда проект будет в фазе тестирования.

    ---------- Сообщение добавлено 04:49 ---------- Предыдущее сообщение было 04:22 ----------

    Гибридный регулятор громкости было бы супер - РГ Никитина далеки от идеала, более качественное решение было бы интересно, даже как отдельно стоящая плата, чего только стоит спрос на РГНы. Есть новости на этом фронте?

    ---------- Сообщение добавлено 07.07.2019 в 04:24 ---------- Предыдущее сообщение было 06.07.2019 в 04:49 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2151c7d2-3734-4ef4-bd51-c7ec77459498.jpg 
Просмотров:	564 
Размер:	82.8 Кб 
ID:	349828

    Для всех следящих, 1 Апреля Был собран первый образец, без дыма и искр, но тот момент

    2 Апреля при тестах были выявлены недочеты и стало понятно какие изменения нужно вносить - кто не понял, от 60 вольт искра пальнула не хилая, со слов Павла.

    Так уж работа не стоит на месте, не грустите

    ---------- Сообщение добавлено 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было 04:24 ----------

    Потрясающая новость, сегодня переговорил с Павлом - проект подходит к завершению! Indra V3.0 ожидается уже ближайшее время
    - В течение месяца будет открыт канал для пред-заказов
    - на выбор будет балансным или цифровой вход!
    - ценовая политика пока просчитывается, но предзаказы будут оформлся со скидкой 20%, а то и более, от розничной цены.
    - Предзаказ будет ограничен, количество доступное для предзаказа будет выведено в ближайшие 2-3 недели, тогда же и будет запущена онлайн и оффлайн платформа для пред-заказов!
    - Полная расчетная документация будет доступна на грядущем сайте, так же продублирована и в этой ветке.
    - В ближайшее время появится иные информационные каналы для связи и слежения за проектом/пред-заказом
    - В сентябре ожидается отправка усилителей в производство на завод в Европу, если все проверки проходят успешно, то первые отправки последуют уже в Октябре/Ноябре
    - Поскольку процесс творческий и завязан на десяток поставщиков, я бы сразу был готов к задержке на месяц два XD

    По мере поступления информации, если Павел сам не напишет, но расскажет мне лично, я обязательно поделюсь

  3. #202
    Новичок Аватар для yoodog
    Регистрация
    01.11.2016
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Вы сравните 1. Эффективность, размер, выходную мощность, тепло отдачу, требуемое охлаждение и все это против 3см на 10см усилителя с 97% эффективностью и качеством воспроизведения на уровне топового А или АБ класса. ) Не вижу аргументов удалится, хоть жену и задолбал мой автозвук хахаха))


    К стати новая версия уже 250ватт и с еще более интересными характеристиками. будет версия и с 600 Ватт к стати (теоретический придел номинала 800ватт) !

    ---------- Сообщение добавлено 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:10 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	257 
Размер:	909.0 Кб 
ID:	353033Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.png 
Просмотров:	239 
Размер:	1,008.8 Кб 
ID:	353034Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.png 
Просмотров:	225 
Размер:	2.63 Мб 
ID:	353035Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.png 
Просмотров:	190 
Размер:	2.98 Мб 
ID:	353036Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.png 
Просмотров:	190 
Размер:	2.98 Мб 
ID:	353036Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.png 
Просмотров:	325 
Размер:	2.59 Мб 
ID:	353037Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.png 
Просмотров:	234 
Размер:	1.37 Мб 
ID:	353038Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.png 
Просмотров:	380 
Размер:	3.04 Мб 
ID:	353039Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.png 
Просмотров:	380 
Размер:	3.04 Мб 
ID:	353039Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.png 
Просмотров:	380 
Размер:	3.04 Мб 
ID:	353039Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Extra 1.png 
Просмотров:	211 
Размер:	2.55 Мб 
ID:	353040Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.png 
Просмотров:	241 
Размер:	6.42 Мб 
ID:	353041Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.png 
Просмотров:	241 
Размер:	6.42 Мб 
ID:	353041

    ---------- Сообщение добавлено 00:35 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

    Дизайн корпусе сформирован и находиться в финальной стадии доработок под производство. Indra - означает синий сапфир, от сюда и цвет будет глубокий синий.

    Интересный потайной крепеж - соединитель. Крепежный элемент получается спрятан под усилителями на Bewith решение схоже но лучше чем банальный уголок еще и не в цвет хехе

  4. #203
    Зарегистрировался Аватар для Kiril
    Регистрация
    21.08.2019
    Сообщений
    1

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Не подскажете, где можно оформит предзаказ, мы бы хотели использовать для проекта, но хотелось бы понимать все таки 250-300е за усь или будет больше? Ну и есть ли есть какая то дополнительная информация по БП от 12в было бы интересно, ооочень!

    Кирил

  5. #204
    Новичок Аватар для yoodog
    Регистрация
    01.11.2016
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Kiril Посмотреть сообщение
    Не подскажете, где можно оформит предзаказ, мы бы хотели использовать для проекта, но хотелось бы понимать все таки 250-300е за усь или будет больше? Ну и есть ли есть какая то дополнительная информация по БП от 12в было бы интересно, ооочень!

    Кирил
    Добрый вечер,
    Отписался в личку. Пред продажи открываются уже в ближайшее время, через пару недель

  6. #205
    Зарегистрировался Аватар для AntonP
    Регистрация
    03.10.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Добрый вечер, нуб в усилителестроении.
    Будет ли опция изготовления усилителей на базе этих модулей для домашнего использования?
    Интересует 8-канальный усилитель с мощностью на канал от 500Вт на 8ом.
    В чем кардинальное отличие от Hypex NC500 OEM?
    Прочитал что в планах есть цифровое подключение - это действительно так?

  7. #206
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,962

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    От 500 Вт на 8??? Для дома,????

  8. #207
    Зарегистрировался Аватар для AntonP
    Регистрация
    03.10.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Для дома, акустика BW CT8 LR, СС (биамп) и два саба CT8 SW.
    Естественно, на максимальной мощности использоваться не будет ))
    И с цифровым входом - просьба рассказать поподробнее или дать контакт с кем можно обсудить сей вопрос.
    В идеале подключение через DB25 к процессору
    Последний раз редактировалось AntonP; 03.10.2019 в 23:24.

  9. #208
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    С Новым Годом, уважаемые читатели!
    С радостью представляю свой затянувшийся труд - переосмысленное продолжение Indra, теперь на галлий-нитридных транзисторах и несущей частоте до 2МГц. Встречайте RevoGaN 800.
    В этот раз вернулся к блочной концепции, правильное использование полных возможностей галлий-нитридной элементной базы потребовало сравнительно большой НИОКР, поддержанной, благо, одним из заказчиков. Был решен ряд вопросов, связанных с эффективным теплоотводом, низкоиндуктивными путями возврата токов, миниатюрностью, надежностью. Осуществлялся длительный отбор специального теплопроводного компаунда с керамическим наполнителем и технологии заливки модуля. На свет родился комплект из силового модуля со встроенной системой защиты (на основе микросхемы ПЛИС) и диагностики и нового дифференциального дросселя на высокочастотном современном феррите. Данный комплект будет использоваться в некой серийной аппаратуре с высокими требованиями к надежности и КПД.
    На основе модуля легко построить простой усилитель с однополярным питанием и выходной мощностью на синусе до 800 Ватт и искажениями менее 0.01%, а при использовании сложной петли обратной связи, с дополнительным интегратором, на мощностях до 500 Ватт, получить рекордно низкие искажения, не доступные для кремниевой элементной базы - deadtime на уровне 3-5нс (sic!). Размеры корпуса модуля из опытной партии составляют 40х23х8.5мм На мощностях до 250 Ватт модуль не потребует дополнительного теплоотвода.
    Герметизированный модуль содержит полномостовой силовой каскад с питающим напряжением до 85В, с выходным током до 30А, системой защиты от перегрузки, перегрева, падения входной частоты, ограничения индекса модуляции. По шине I2C, при желании,можно считать текущие значения напряжений, токов, температуры. КПД модуля на полной мощности, на частоте 1МГц, не ниже 98%, без учета потерь в дросселе. В коллективе обсуждается будущая продуктовая линейка, в расчете на различные задачи. О появлении в свободном доступе документации, рекомендаций по применению, кита, модулей на складе объявлю дополнительно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2020-01-08_00-37-39.jpg 
Просмотров:	555 
Размер:	88.2 Кб 
ID:	361570Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-12-03_23-03-21.jpg 
Просмотров:	458 
Размер:	35.4 Кб 
ID:	361569

    P.S. Проклял всё на свете, пока собственноручно собирал первый опытный экземпляр. Старею ))
    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 08.01.2020 в 02:06.

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    RUS
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,068

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    это все прекрасно, только как заявленное
    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    с выходным током до 30А
    соотносится с разьемами на картинках ?

  11. #210
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Отличная работа!
    Дроссель на обратной стороне, или это только выходной каскад?

  12. #211
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    соотносится с разьемами на картинках ?
    вполне соотносится, поверьте. модуль впаивается в базовую плату

    ---------- Сообщение добавлено 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было 11:21 ----------

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Дроссель на обратной стороне, или это только выходной каскад?
    Нет, дроссель отдельно, и будет стоять на базовой плате. Считайте, что этот модуль - это сильно улучшенная замена TAS5352 и подобных

  13. #212
    Частый гость Аватар для A.B.ANTONOV
    Регистрация
    06.10.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Просто супер!!!

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    это сильно улучшенная замена TAS5352 и подобных
    Уже хочется попробовать.

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,904

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Ориентировочную цену в личку озвучте, пжст.

  15. #214
    Частый гость Аватар для A.B.ANTONOV
    Регистрация
    06.10.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Ориентировочную цену в личку озвучте, пжст.
    Присоединяюсь.

  16. #215
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    На основе модуля легко построить простой усилитель с однополярным питанием и выходной мощностью на синусе до 800 Ватт и искажениями менее 0.01%, а при использовании сложной петли обратной связи, с дополнительным интегратором, на мощностях до 500 Ватт, получить рекордно низкие искажения, не доступные для кремниевой элементной базы - deadtime на уровне 3-5нс (sic!).
    То есть, это пока теоритические выкладки? Собственно готового усилителя еще пока нет?
    А в общем прикручиваем к этому модулю компаратор, и получаем чтото вроде nCore?

    ---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:37 ----------

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    и нового дифференциального дросселя на высокочастотном современном феррите
    Покажите?

  17. #216
    Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Гаага
    Возраст
    29
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Ориентировочную цену в личку озвучте, пжст.
    И мне, пожалуйста.

  18. #217
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    А в общем прикручиваем к этому модулю компаратор, и получаем чтото вроде nCore?
    Всё верно.

    ---------- Сообщение добавлено 18:49 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------

    Цитата Сообщение от eclipsevl Посмотреть сообщение
    И мне, пожалуйста.
    Цена будет реально доступная, обещаю, потому что производиться будет сотнями.

    ---------- Сообщение добавлено 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    Покажите?
    Всему своё время. Образцы нового дросселя едут сейчас с завода. Со старым уже попробовал, всё отлично.

    ---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

    Цитата Сообщение от DrModd Посмотреть сообщение
    То есть, это пока теоритические выкладки?
    Что именно? Deadtime я уже реально наблюдаю в районе 3-4нс, это в 10 раз меньше, чем может быть на кремниевых мосфетах схожей мощности в типовых случаях.
    Вообще, 20МГц это вполне реальная частота переключения для этого модуля, только что возрастут коммутационные потери и придется охлаждать модуль. А это значит, можно вообще попробовать однобитный поток на вход подавать

  19. #218
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Electrovoicer, вы называете "новый дифференциальный дроссель" случаем не что-то типа этого?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дичь 1808_выход для снижения DT.JPG 
Просмотров:	323 
Размер:	204.2 Кб 
ID:	361616

  20. #219
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Electrovoicer, вы называете "новый дифференциальный дроссель" случаем не что-то типа этого?
    неа, просто есть "старый", на N87, а есть новый, на другом феррите, с расчетом на работу на 1.5-2МГц

  21. #220
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Импульсный самоосциллирующий усилитель (soAmp) Oriel Indra

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    Цена будет реально доступная, обещаю, потому что производиться будет сотнями.
    Такая суровая конструкция для самодельщиков вряд ли представляет интерес, а вот снижению цены она явно не способствует.

    ---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:30 ----------

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    неа, просто есть "старый", на N87, а есть новый, на другом феррите, с расчетом на работу на 1.5-2МГц
    А почему "дифференциальный"?

Страница 11 из 17 Первая ... 910111213 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •