Kenwood KA-907

[GSRFliege]

Приветстую.

предстоит реставрация прекрасно сохранившегося Kenwood KA-907. Усилитель рабочий, но есть беспокойство что всё это может резко измениться т.к. некоторые электролиты внешне уже становятся подозрительными. Также имеются температурно критичные места на плате Power Amp. Драйверные транзисторы установлены без радиаторов и достигают высокой температуры, тесно стоящие компоненты как электролиты 85 градусов явно страдают от этого. Плата также страдает, цвет темнеет.

Мои основные вопросы...
1. Выбор конденсаторов, которые заменят оригинальные Elna? Усилитель хороший и было бы обидно испортить его установив не подхдящие кондёры.

2. И вопрос о том, как считает общество если драйверные транзисторы перенести на недалеко расположенные радиаторы выходных транзисторов. Для этого потребуется примерно около 5 см проводника и транзисторам и их окружению полегчать должно значительно. Но не повлечёт ли за собой данное решение какого либо негатива?





Заране благодарен за ваше мнение!

[BC]

Выбор конденсаторов, которые заменят оригинальные Elna?

Любые новые не левак. По остальным вопросам- не считай себя умнее разработчиков.

[GSRFliege]

Ни на долю секунды не считал себя умнее, тема поднималась уже не мной одним, но ничего конкретного... Вам приходилось общаться с данным апаратом?

[Audio-Video]

некоторые электролиты внешне уже становятся подозрительными

- внешне можно подозревать беременность и триппер, а в ремонте аппаратуры используют приборы.

[abonent007]

если драйверные транзисторы перенести на недалеко расположенные радиаторы выходных транзисторов

А ещё там есть под платой медная пластина. Можно использовать её для теплоотвода, ессесно через изолирующие прокладки

[Phlanger]

...эта ельня кстате редкостное порно. Ради интереса померял десяток б\у, тех же годов, что на фото - все кривые. Отчётливо видно даже посредством Ц4315.
А на транзисторы не грех и флажки надеть.
Вот про выбор цвета и направления Чюдатворных Палосачек на каньдыцатерах, которые наиболее плодотворно повлияют на звучянее - это надо гденть на forum.soundup.ru консультироваться
http://forum.soundup.ru/viewtopic.ph...b4ed4dc8372462

[GSRFliege]

- внешне можно подозревать беременность и триппер, а в ремонте аппаратуры используют приборы.

Дельный совет, обязательно учту!

---------- Сообщение добавлено 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было 23:29 ----------

Вот про выбор цвета и направления Чюдатворных Палосачек на каньдыцатерах, которые наиболее плодотворно повлияют на звучянее - это надо гденть на forum.soundup.ru консультироваться
http://forum.soundup.ru/viewtopic.ph...b4ed4dc8372462

Ситуация повторяется, каково ваше мнение по палосачкам? Что по вашему мнению будет надёжным выбором?

---------- Сообщение добавлено 23:45 ---------- Предыдущее сообщение было 23:43 ----------

А ещё там есть под платой медная пластина. Можно использовать её для теплоотвода, ессесно через изолирующие прокладки

думаю эта задача будет не из простых, крепить транзисторы на меж платой и медной платой. Лучше уж тогда флажочки кинуть.

[BC]

Вам приходилось общаться с данным апаратом?

А ремонт этого аппарата отличается от ремонта многих других? Это всё равно, что пациент, придя к врачу скажет: Доктор, меня зовут Вася Петров. Вы лечили Вась Петровых?

---------- Сообщение добавлено 09:12 ---------- Предыдущее сообщение было 09:07 ----------

но ничего конкретного...

Вот конкретное, конкретнее не придумаешь. http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=55066

[abonent007]

думаю эта задача будет не из простых, крепить транзисторы на меж платой и медной платой

Не обязательно "меж" - очень удобно их будет закрепить по краям тонкими стальными скобами

[GSRFliege]

А ремонт этого аппарата отличается от ремонта многих других? Это всё равно, что пациент, придя к врачу скажет: Доктор, меня зовут Вася Петров. Вы лечили Вась Петровых?

При чём тут названия и имена? Предположу что каждое изделие ремонтируется по одному и тому же принципу, но в зависимости от производителя все они разной реализации и требуют разного подхода. Разработчики - люди...

Повторю вопрос, вам доводилось касаться данного устройства? Транзисторы о которых идёт речь, при закрытом корпусе усилителя достигают 125 градусов! В документации указанно что они могут выдерживать до 150, но где логика? зачем такой температурный режим нужен другим окружающим компонентам? Рядом стоящие конденсаторы расчитаны на 85, а чуть выше стоят подстроечные резисторы, дорожки на плате итд. Очень бы хотелось что бы разработчики не допускали ошибок, но в данном случае предполагаю что такому лучше не быть.

[BC]

Предположу что каждое изделие ремонтируется по одному и тому же принципу

Да, кэп.

и требуют разного подхода.

Не-а.

Разработчики - люди.

Разработчики обычно профессионалы. А те, кто мнит себя ремонтниками- обычно нет.

при закрытом корпусе усилителя достигают 125 градусов

Это много. И приведёт к ещё др. поломкам.

---------- Сообщение добавлено 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

Повторю вопрос, вам доводилось касаться данного устройства?

Так, про Васю не дошло.

[GSRFliege]

Разработчики обычно профессионалы. А те, кто мнит себя ремонтниками- обычно нет.
Это много. И приведёт к ещё др. поломкам.

О том то и речь, это много ! Ремонтником себя не мню, незачем мне этот титул, являюсь лишь скромным владелцем обсуждаемого усилителя, которому хочется спасти его от грядущих поломок. Ремонтником из нашего региона не доверяю, паялник в руках держу уверенно.

Вот как на этом фото по той ссылке что дали вы, транзисторы перемещены при помощи дополнительных проводников на радиатор выше, именно о таком решении я и теоретизировал, стоит ли так реаелизовать?



---------- Сообщение добавлено 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

Не обязательно "меж" - очень удобно их будет закрепить по краям тонкими стальными скобами

Благодарю за идею, но до большого радиатора то, рукой подать, пара сантиметров, почему на медную плату?

[BC]

БСК. Никогда не нужно одну кривизну пытаться скомпенсировать другой кривизной. Обычно получается третья кривизна. Нужно искать источник дефекта и устранять.

[GSRFliege]

Т.е. вы считаете что изначально так задуманно небыло? Странно, сколько помню, этот участок всегда грелся сильно, также читал других владельцев которые переживали по этому поводу. Хм прбегусь по контрольным точкам. Ещё нужно заметить, транс на 220в а в розетке 230...

[Audio-Video]

транзисторы перемещены при помощи дополнительных проводников на радиатор выше

- это МОЕ фото и мой пост ТАМ, только вот транзисторы вынесены совершенно по другой причине - ремонтировались STK-ки.

[GSRFliege]

- это МОЕ фото и мой пост ТАМ, только вот транзисторы вынесены совершенно по другой причине - ремонтировались STK-ки.

Фото из вашего поста было приведено для наглядного примера того о чём я подразумевал, неболее. Если что, то простите конечно...

[GSRFliege]

Прошелся по контрольным точкам блока питания, а так же усилителя мощности, появились вопросы, выручайте советами.
Вопрос первый, что конкретно подразумевает следующая заметка из мануала, DC voltage measured with 20Kohm/V VOM under no signal.
Правильно ли я понимаю, что измерения постоянного напряжения в усилителе нужно проводить через резистор 20К ? Т.е. один из щупов зеплять только чере резистор?

Вопрос второй. Все результаты измерений показывают завышение результаты с разным завышением. Ситуацию можно обьяснить тем что мой эксемпляр предусмотрен для использования усилителя с двумя разными настройками трансов при помощи переключателя, это 120 Вольт, либо 220 Вольт. В сети оно составляетт стабилные 232 - 235 В. На вторичках вырисовывается вместо 48 выдает 53,5в, вместо 24 - 26,5в. Напряжение на транзисторах мощности и драйверных составляет 71,5в вместо 66 в. В блоке питания, конденсаторы С67, С68 рсчитаны на 35в. по мануалу напряжение на них должно составлять 32 в, что кстати с совсем малым запасом релизованно и в настоящее время они получают 35,2 вольт!
Далее, температура драйверных транзисторов в прогретом состоянии при открытом корпусе достигает 85 градусов. А резисторы R88, R89 в блоке питания при тех же условиях работают с температурой 105 градусов! При закрытом корпусе температура однозначно ползет на боелее высокую циферку. Номинал этих резисторов составляет 820 ом и расчитаны на мощность 2 ватт. Опять же, прдполагаю что данный момент можно считат, узким местом. Что скажете по этому поводу?


И третий вопрос, в мануале отображены 4 разных типа трансформаторов применяемых производителем в данном усилителе. Судя по всему, трансы что установлены в моем усилителе отображены на втором рисунке слева. Сужу по наличию переключателя 120 - 220 В. Но, если правильно понимаю, трансформаторы технически полностью соответсвуют версии трансам 240в (первый рисунок слева). Вопрос, стоит и возможно ли переключить встроеные трансформаторы в режим 240 вольт. На мой взгляд было бы лучше, если усилитель рабоетет с легким заниженым напряжением, чем с завышеным. На своем старом ревоксе Б750МК2 я так и сделал и никаких негативов не наблюдаю.
Прошу вас о совете, дабы укрепить надежность моих действий.



Заране благодарен!

ПС: Тут можно взять мануал на данный усилитель.

KENWOOD_KA907_KA9077.pdf

[BC]

нужно проводить через резистор 20К

Нет, вх. сопр. вольтметра д.б. не менее 20К на Вольт. Любой цифровой этому удовлетворяет.

---------- Сообщение добавлено 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

расчитаны на мощность 2 ватт

Посчитай, не превышена ли на них мощность.

---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 16:28 ----------

Превышения напряжения- несущественны. Но если есть возможность переключить на 240 В- сделай.

---------- Сообщение добавлено 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было 16:29 ----------

С67, С68 рсчитаны на 35в

Я бы поменял на 50-Вольтовые

---------- Сообщение добавлено 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было 16:30 ----------

температура драйверных транзисторов в прогретом состоянии при открытом корпусе достигает 85 градусов.

Да и фиг с ним.

[abonent007]

На мой взгляд было бы лучше, если усилитель рабоетет с легким заниженым напряжением, чем с завышеным

Конечно же, особенно с нашими сетями в городах.
Да и диапазон питающих напряжений усилителя достаточно большой, там снижать и снижать. Хотя нагрев собственно тех транзисторов может уменьшиться, а может и нет, или незначительно. Лучше самому проверить с помощью трансформатора у которого на выходе есть типа 160/180/200, а также оценить возможные "негативные последствия" на звуке такого понижения

[GSRFliege]

В заблуждение вводит меня коричневый кабель, он в мануале на рисунке не указан. Красный это так сказать начало а коричневый конец. Если переключатели удалить, то я себе представляю это так. Последовательность замыкания первичек: красный - белый > синий - жёлтый. Правильно ли я понимаю, при такой последовательности первичка будет скомутирована для 240 вольт? Поправте пожалуйста если не так.


Спустя пару часов, разобрался, бывает же войдешь в ступор... перекинул просто на переключателях зелёный и синий провода. Усилителю заметно полегчало, гудеть трансы стали значительно меньше, измерения теперь практически полностью соответсвуют мануалу.