Дешевый ЦАП для начинающих

[Alex]

Убрал под спойлер все. что не касается текщей версии. Кому интересна история, прочитает

Скрытый текст

ATDAC-7: делал я тут один ЦАП для знакомого. Цель была - максимум качества при минимуме затрат.

Поскольку это это весьма дешевый ЦАП - большая просьба не сравнивать его с каким-нибудь Д29 или Арпеджио

Чтобы не путать народ, измерения ATDAC7 убраны, см. измерения ATDAC-8 в #48
Версия "8" на РСМ5102А больше не выпускается, о более новой версии 8А на АК4490 - см ниже.
_______________

Ну, теперь вышла новая версия - ATDAC-8, уже с USB-модулем на самой плате.
Что в новой версии:
- я избавился от "модуля", который не давал жить по высоте, теперь USB часть на самой плате.
- поддерживается вся сетка частот от 44.1 до 384кГц, разрядность - от 16 до 32 бит.
- другие RCA разьемы
- немного изменена схема питания, потребляемый от USB ток в режиме воспроизведения - 560мА, что чуть превышает лимит (500мА), но 99% компов этого не заметят.
- чуть увеличен Ку буфера, в результате выходное напряжение при 0дБ равно ровно 2.0VRMS

Напомню основные свойста:
- полная гальваническая развязка от РС
- питание - от USB
- ЦАП - PCM5102A, с выходным буфером/ФНЧ на OPA1662 (LME49723).
- USB интерфейс - XMOS.
- режим работы - асинхронный, UAC2, тактирование "от ЦАПа"
- клок 512*Fs, сетки частот 44/48.
- плата 100х50мм.

Выглядит вот так:



а измерения - в сообщении #48: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66218&page=3&p=1951316&viewfull=1#post1951316

Новая версия, платы - увеличен размер для адаптации под конкретную коробочку (теперь размер платы 100х70мм), т.к. к сожалению не удалось найти ничего готового под прежнюю ширину (50мм) с требуемой длиной и высотой.
Также добавлены некоторые высказанные тут ранее "хотелки" - разъем I2S для экспериментов, разъем для наушников и разъем внешнего питания.


"Умные мысли" как правило приходят "после того", так что когда закончится нынешняя партия, в следующей сделаю маленькую корректировочку в разводке - будет защита от неправильной полярности, при внешнем питании.

Получил первые образцы корпусов (корпуса пока НЕ прдаются! Они только демонстрационные):

[свернуть]

Драйверов собственных пока нет, рекомендуется следующие:
http://www.rega.co.uk/uploads/docume...022(v2.15).zip

http://ifi-audio.com/download/

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1889142


См. тему в "толкучке".
(а если она "уплыла" - пишите в личку, не стесняйтесь).

---

В продолжение темы - ATDAC-8А

http://www.altor.co/products/audio/atdac-8a

Внешне, 8 и 8А выглядят похоже:






"Дьявол кроется в мелочах" - так и тут.
Отличие 8А от обычной "8-ки" в другом использованном ЦАПе, гораздо более высокого уровня - АК4490. Это позволило к РСМ до 384 добавить и DSD до 256. Выход также более мощый, на AD8397.
Ну а меряется эта штука так: atdac8a_meas.rar

---

Продолжаем тему - ATDAC-8AM

Как говорили в СССР - "по просьбе трудящихся" бы сделан небольшой "рестайлинг" ЦАПа ATDAC-8A в ATDAC-8AM.

Для тех, кто слушал через наушники, была проблема как регулировать громкость? Это было возможно только в цифре, со всеми отсюда вытакающими последствиями (понижение разрядности, неработоспособность DSD).
Поэтому в новой модели был добавлен АНАЛОГОВЫЙ регулятор громкости (потенциометр).

Также в модели 8А, выход на наушники и выходы RCA были по сути одно и то-же , т.е. просто запаралелены с выхода послецапового буфера-фильтра. Поэтому в модели 8АМ кроме РГ, добавлен также отдельный наушниковый усилитель на OPA1622.
Конечно, в связи с невысокой энерговооруженностью внутреннего источника питания, превосходный во всех отношениях OPA1622 не может полностью реализовать свой потенциал на низкоомных наушниках (ниже 32 Ом), а также на слишком высокоомных (600 Ом) с низкой чувсвительностью.
Но на на остальных - результат порадует, на низкоомных-же, если не делать слишком громко - тоже.
На высокоомных - может немного не хватать громкости.

[_Summit_]

Offтопик:

На SSD установил Lubuntu, линукс не требовательный к ресурсам с «правильным» выводом звука через alsa. Деинсталировал всё ненужное.

А зачем окружение раб стола? У меня на неттопе только базовая система altlinux с модулем Alsa и mpd. Давно его настраивал. Сейчас Archlinux ставил бы. А клиентов для mpd полно. Ubuntu - фигня полная. По сравнению с Arch оч. требовательна к ресурсам.

«USB Audio Driver, ASIO, WASAPI, Реговский драйвер, foobar, Хаб, щелчки, latency, Windows», - Гемор-рой??!

Это все геморой? Что-то не замечал.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:27 ----------

Offтопик:

Если мне память не изменятет, маки давно на те-же процессорах что и обычная РС.

Не изменяет.

[Дмитрий Николаевич]

Для _Summit.

Offтопик:
Я же писал, с линуксом разбирался первый раз в жизни всего четыре часа. А указанные/перечисленные проблемы я вычитал из этой темы.

Для mgear

Offтопик:
Собранный мной комплект не для ПК, а удобно управляемый высококачественный музплеер плюс торрентокачальщик

[mgear]

Почему именно "маковский"?

Это уж вопрос к маркетолухам, они текст составляли, причём Мак написали аж с большой буквы. Так-то всё правильно сделали, конечно. На их месте я бы написал точно так же

Я не пробовал внешний, поскольку это никак не связано с конструкцией (схемой, прошивкой) ЦАПов. Так что, это лучше к эксплуатантам.

Ну я думал, вдруг ты, как опытный слухач и электронщик, как-то ковырял эти фильтры. Нет так нет.

Меня больше интересует - ты на высокоомные наушники так и не попробовал? 600-омные оно конечно не раскачает, А вот 300 - интересно

Меня это интересует не в меньшей степени Прям вот только что забрал с почты HD600, краткая проверка показала, что запас по громкости огромный, а искажения по сравнению с HD555 уменьшились. Пока что это вся информация. Наверное, сегодня или завтра закажу недорогой кастомный кабелёчек, так что где-нибудь недельки через полторы расскажу подробнее, что и как. С автором кабеля договорились, что если разницу не услышу, то смогу вернуть.

[_Summit_]

Offтопик:

Я же писал, с линуксом разбирался первый раз в жизни всего четыре часа. А указанные/перечисленные проблемы я вычитал из этой темы.

Система вывода звука в Linux системах достаточно запутанная. Я бы не советовал новичкам начинать с Linux. mpd хорош, но тоже имеет свои системные ограничения, есть проблемы с ape файлами, кодировками cue. Я писал скрипты на шеле, что бы библиотека работала одинаково хорошо на win & lin машинах и на разных клиентах.
Перечисленные проблемы со звуком в современных Win системах мне не встречались.

[АндрейАнатольевич]

Странное дело .ATDAC-8A . Может что то не так делаю но. Настроил АП и Фубар на вывод звука асио. Слушаю АП поставил на паузу и забыл про него. Тут включаю Фубар и музыка играет , потом вспоминаю что у менея АП на паузе , снимаю с паузы и АП тоже начинает играть. . Тобиш играют два плеера одновременно и каждый асио. Дрова iFi (by AMR) HD USB Audio Driver 2.26.exe

[Alex]

А семплрейт исходника в обоих плеерах был одинаковый?
ASIO позволяет такие штуки

А вот если семплрейт не совпдает - воникают интересные эффекты..

[АндрейАнатольевич]

А семплрейт исходника в обоих плеерах был одинаковый?
ASIO позволяет такие штуки

Сейчас попробовал 44.1 и 48 играет одновременно , на слух искажений нет.

---------- Сообщение добавлено 07:25 ---------- Предыдущее сообщение было 05:55 ----------

Сейчас еще раз прослушал. На 48гц звучит медленней.

[pautinqch]

По идее, софтовый вариант офлайн конвертации может дать лучший результат

так логично: софт каждый поправить может, а хард, как сделал дядя Вася в 1996 году, так и клепают.

[Alex]

Тут "на другом ресурсе", один умник написал следующее:

"Переделал плату цап. Целью было улучшить разделение каналов, и результат превзошел все ожидания. Совет - не используйте сдвоенные ОУ для усиления двух каналов, лучше ставьте два отдельных усилителя, и разводите сигнальные цепи подальше друг от друга"

Ради интереса, измерил переходное затухание у ATDAC-8A (в котором да, используется сдвоенный опер), на уровне -3дБ:
на 1кГц: -123дБ
на 20кГц: -102дБ
на 40кГц: -98дБ

Может конечно, кому-то этого и недостаточно, но по мне - так пусть лучше свои сказки рассказывает самому себе.

[TolTip]

Ради интереса, измерил переходное затухание у ATDAC-8A (в котором да, используется сдвоенный опер), на уровне -3дБ:
на 1кГц: -123дБ
на 20кГц: -102дБ
на 40кГц: -98дБ

Может конечно, кому-то этого и недостаточно, но по мне - так пусть лучше свои сказки рассказывает самому себе.

Просто ! А у 10В как? (спортивный интерес, все равно стереоусь вряд ли так сможет).

[mgear]

Может конечно, кому-то этого и недостаточно

Летучим мышам, например. Контуры насекомых будут расплываться.

[aal]

Offтопик:

Летучим мышам, например. Контуры насекомых будут расплываться.

Они слышат интерференционную "картинку" свип тона, а направление на источник вторично. Т.е. контуры будут чёткими, а вот её точное местоположение ошибочно. Да и то, надо корректно оценить насколько ошибочно при таком то взаимопроникновении....

[mgear]

Offтопик:

Да и то, надо корректно оценить насколько ошибочно при таком то взаимопроникновении

Не исключено, что жалобу про недостаточно разделённые каналы, которую Алекс процитировал выше, написала именно летучая мышь.

---------- Сообщение добавлено 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было 22:22 ----------

Вчера провёл не совсем запланированный опыт по буферизации DSD потока. Просто слушал музыку, а комп в это время конвертировал тяжёлые файлы. То есть, нагружены были и проц, и винт. В режиме DSD на частоте 5 МГц воспроизведение начало хрюкать, при этом панель iFi ругалась на малый размер буфера. Переключил на DoP и больше ничего не трогал. Частота получилась, соответственно, 353 кГц, предупреждение про буфер исчезло и хрюкать перестало. Правда, может быть, это именно фубар не успевает. На других плеерах не проверял и не буду.

Ну и теперь уж, надеюсь, окончательно перенастроил вывод на DoP

Если виноват не фубар, а железо/дрова/ОС то могу предположить, например, что порт USB в режиме DSD чаще, чем в DoP, запрашивает прерывания, DMA, или то и другое.

[АндрейАнатольевич]

ATDAC-8A для подключения к пред усилителю , внешний блок питания желателен? Без всяких хабов с питанием. А чисто линейный стабилизированный блок питания 5в прям в цап? Или без разницы?

[pautinqch]

Ploytec никто не пробовал? Сегодня попытался присунуть на xp x64 ploytec версии 2.8.45 и потерпел фиаско. Сам драйвер ставится, но в последствии отображается в панеле задач с восклицательным знаком и ошибкой `code 10`: This device cannot start. В плеере при попытке запустить трэк вылетает ошибка: "Unrecoverable playback error: Sample rate of 44100 Hz not supported by this device". В win7 та же история. Это очень странно, т.к. версия драйвера поддерживает и win7, и xp x64, а вид/пид устройства изначально отмечены в файле Pgusbwdm.inf драйвера. Интернеты говорят, что это `harware problem`. Шаманство с реестром не помогло. Почекайте пожалуйста, у кого есть такая возможность. Для статистики. Я тогда дальше думать буду. На торрертах все есть.

[Vladimir]

Настраивая Foobar2000 для вывода dsd256 на Atdac8a нашел полезный материал. "https://diyaudioheaven.wordpress.com/digital/pc-software/foobar-2000-for-dummies-part-3-new-experimental-sacd-plugin-v-0-9-x/" Все работает в чистом натив DSD , в окне драйвера 11289600 Hz.
Правда при переключение треков с разными режимами (c PSM на DSD и обратно) не всегда корректно. Проигрыватель зависает, помогает неоднократный выбор других треков.
Работа с DSD APleer(а) гораздо стабильнее.

[mgear]

Все работает в чистом натив DSD , в окне драйвера 11289600 Hz.

Материал, конечно, полезный, я его тоже читал, но в DoP звук более устойчиво работает при нагруженном компе, хотя transfer rate и выше, чем в DSD. Так что, наигравшись вдоволь с чистым DSD, я вернулся к DoP. Выше описаны мои эксперименты.

[АндрейАнатольевич]

ATDAC-8A для подключения к пред усилителю , внешний блок питания желателен? Без всяких хабов с питанием. А чисто линейный стабилизированный блок питания 5в прям в цап? Или без разницы?

Отвечу сам себе. Спаял блок питания на 78S05CV и диодах шотттки , 9в трансформатор. Еще обрезал красный провод в юсб проводе , одел на юсб провод ферритовое кольцо ,обжал 4пин разъем(оставил белый,зеленый,черный) ,который воткнул в метеринскую плату. Звук на слух стал заметно чище разборчивей на сч вч. Так и оставлю пока.

[Alex]

Еще обрезал красный провод в юсб проводе ,

А зачем? Он же и так отключается, если вставить разъем внешнего питания.

[АндрейАнатольевич]

А зачем? Он же и так отключается, если вставить разъем внешнего питания.

Он при таком подключении все равно не нужен.А для подключения без блока питания, у меня есть другой провод с не обрезанным красным проводом. И еще мысль посетила что по этому проводу может вч. помеха,наводка в другие провода проникнуть.