Дешевый ЦАП для начинающих

[Alex]

Убрал под спойлер все. что не касается текщей версии. Кому интересна история, прочитает

Скрытый текст

ATDAC-7: делал я тут один ЦАП для знакомого. Цель была - максимум качества при минимуме затрат.

Поскольку это это весьма дешевый ЦАП - большая просьба не сравнивать его с каким-нибудь Д29 или Арпеджио

Чтобы не путать народ, измерения ATDAC7 убраны, см. измерения ATDAC-8 в #48
Версия "8" на РСМ5102А больше не выпускается, о более новой версии 8А на АК4490 - см ниже.
_______________

Ну, теперь вышла новая версия - ATDAC-8, уже с USB-модулем на самой плате.
Что в новой версии:
- я избавился от "модуля", который не давал жить по высоте, теперь USB часть на самой плате.
- поддерживается вся сетка частот от 44.1 до 384кГц, разрядность - от 16 до 32 бит.
- другие RCA разьемы
- немного изменена схема питания, потребляемый от USB ток в режиме воспроизведения - 560мА, что чуть превышает лимит (500мА), но 99% компов этого не заметят.
- чуть увеличен Ку буфера, в результате выходное напряжение при 0дБ равно ровно 2.0VRMS

Напомню основные свойста:
- полная гальваническая развязка от РС
- питание - от USB
- ЦАП - PCM5102A, с выходным буфером/ФНЧ на OPA1662 (LME49723).
- USB интерфейс - XMOS.
- режим работы - асинхронный, UAC2, тактирование "от ЦАПа"
- клок 512*Fs, сетки частот 44/48.
- плата 100х50мм.

Выглядит вот так:



а измерения - в сообщении #48: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66218&page=3&p=1951316&viewfull=1#post1951316

Новая версия, платы - увеличен размер для адаптации под конкретную коробочку (теперь размер платы 100х70мм), т.к. к сожалению не удалось найти ничего готового под прежнюю ширину (50мм) с требуемой длиной и высотой.
Также добавлены некоторые высказанные тут ранее "хотелки" - разъем I2S для экспериментов, разъем для наушников и разъем внешнего питания.


"Умные мысли" как правило приходят "после того", так что когда закончится нынешняя партия, в следующей сделаю маленькую корректировочку в разводке - будет защита от неправильной полярности, при внешнем питании.

Получил первые образцы корпусов (корпуса пока НЕ прдаются! Они только демонстрационные):

[свернуть]

Драйверов собственных пока нет, рекомендуется следующие:
http://www.rega.co.uk/uploads/docume...022(v2.15).zip

http://ifi-audio.com/download/

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1889142


См. тему в "толкучке".
(а если она "уплыла" - пишите в личку, не стесняйтесь).

---

В продолжение темы - ATDAC-8А

http://www.altor.co/products/audio/atdac-8a

Внешне, 8 и 8А выглядят похоже:






"Дьявол кроется в мелочах" - так и тут.
Отличие 8А от обычной "8-ки" в другом использованном ЦАПе, гораздо более высокого уровня - АК4490. Это позволило к РСМ до 384 добавить и DSD до 256. Выход также более мощый, на AD8397.
Ну а меряется эта штука так: atdac8a_meas.rar

---

Продолжаем тему - ATDAC-8AM

Как говорили в СССР - "по просьбе трудящихся" бы сделан небольшой "рестайлинг" ЦАПа ATDAC-8A в ATDAC-8AM.

Для тех, кто слушал через наушники, была проблема как регулировать громкость? Это было возможно только в цифре, со всеми отсюда вытакающими последствиями (понижение разрядности, неработоспособность DSD).
Поэтому в новой модели был добавлен АНАЛОГОВЫЙ регулятор громкости (потенциометр).

Также в модели 8А, выход на наушники и выходы RCA были по сути одно и то-же , т.е. просто запаралелены с выхода послецапового буфера-фильтра. Поэтому в модели 8АМ кроме РГ, добавлен также отдельный наушниковый усилитель на OPA1622.
Конечно, в связи с невысокой энерговооруженностью внутреннего источника питания, превосходный во всех отношениях OPA1622 не может полностью реализовать свой потенциал на низкоомных наушниках (ниже 32 Ом), а также на слишком высокоомных (600 Ом) с низкой чувсвительностью.
Но на на остальных - результат порадует, на низкоомных-же, если не делать слишком громко - тоже.
На высокоомных - может немного не хватать громкости.

[Alex]

Они по схеме как У-адаптер спарены?

Они по схеме вообще одно и то-же
Выход на наушники чисто опциональный.

[punisher-ss]

Alex, вечер добрый.
так получилось, что за годы скопился комплект годных динамиков. ну и пришла в голову навязчивая идея собрать нормальный звук к компьютеру)
раньше ничего подобного не делал, но руки прямые, надо с чего то начинать. общую цепочку я правильно понимаю, для начала - пк>цап>усилитель на четыре канала (хочу фронт/тыл)>кроссовер 2 канала на колонку>динамики ?

цап, само собой, попроще, чтобы вникнуть в тему. посему скиньте пожалуйста цену на дак8 в личку)

[Alex]

Зачем "в личку", для этого есть "толкучка": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70754

[GennadiyS161]

Alex Здравствуйте! НаписАл ЛС. С ув. Геннадий.

[Nemcov]

такой - http://store.apple.com/ru/product/MC...connection-kit
или такой - http://store.apple.com/ru/product/MD...амеры?fnode=3a

В общем нашел MC531ZM , воткнул в ЦАП ,телефон сказал : "Аксессуар потребляет слишком много энергии и не будет функционировать"(как то так ,могу несколько ошибиться в формулировке,но не суть).
Что теперь? дать внешнее питание ЦАПу и тогда айфон\айпод увидит его и начнет выдавать ему цифру?

---------- Сообщение добавлено 12.31 ---------- Предыдущее сообщение было 12.14 ----------

ATDAC-7: делал я тут один ЦАП для знакомого. Цель была - максимум качества при минимуме затрат.

Поскольку это это весьма дешевый ЦАП - большая просьба не сравнивать его с каким-нибудь Д29 или Арпеджио

Чтобы не путать народ, измерения ATDAC7 убраны, см. измерения ATDAC-8 в #48

_______________

Ну, теперь вышла новая версия - ATDAC-8, уже с USB-модулем на самой плате.
Что в новой версии:
- я избавился от "модуля", который не давал жить по высоте, теперь USB часть на самой плате.
- поддерживается вся сетка частот от 44.1 до 384кГц, разрядность - от 16 до 32 бит.
- другие RCA разьемы
- немного изменена схема питания, потребляемый от USB ток в режиме воспроизведения - 560мА, что чуть превышает лимит (500мА), но 99% компов этого не заметят.
- чуть увеличен Ку буфера, в результате выходное напряжение при 0дБ равно ровно 2.0VRMS

Напомню основные свойста:
- полная гальваническая развязка от РС
- питание - от USB
- ЦАП - PCM5102A, с выходным буфером/ФНЧ на OPA1662 (LME49723).
- USB интерфейс - XMOS.
- режим работы - асинхронный, UAC2, тактирование "от ЦАПа"
- клок 512*Fs, сетки частот 44/48.
- плата 100х50мм.

Выглядит вот так:



а измерения - в сообщении #48: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66218&page=3&p=1951316&viewfull=1#post1951316

Новая версия, платы - увеличен размер для адаптации под конкретную коробочку (теперь размер платы 100х70мм), т.к. к сожалению не удалось найти ничего готового под прежнюю ширину (50мм) с требуемой длиной и высотой.
Также добавлены некоторые высказанные тут ранее "хотелки" - разъем I2S для экспериментов, разъем для наушников и разъем внешнего питания.


"Умные мысли" как правило приходят "после того", так что когда закончится нынешняя партия, в следующей сделаю маленькую корректировочку в разводке - будет защита от неправильной полярности, при внешнем питании.

Получил первые образцы корпусов:


Драйверов собственных пока нет, рекомендуется следующие:
http://www.rega.co.uk/uploads/docume...022(v2.15).zip

http://ifi-audio.com/download/

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1889142

Хочу выразить впечатление от прослушки на нормальной домашке(может кто то и скажет что это смех,но в целом дома она меня устраивает) Monitor Audio Bronze напольники трехполоска и усь Onkyo в директе.

Сравнивал следующим образом:
Тестовый СД от Фокал Утопии, лицензия.
1)МакПро, в него СД, далее ЦАП, далее лин вход в усь.
2)Автомобильное головное(справедливости ради сказать ,одно из лучших в истории) на PCM 1701 , ретейл 1200 долл., в него диск фокал.

Если быть кратким, то:
ЦАП меня очень порадовал взрослым, сбалансированным ,цельным звуком. Едва различима была подача ВЧ ,ЦАП менее яркий чтоли, и притом я бы не сказал что это минус или плюс, просто единственное что я уловил.
Допускаю, что на более дорогой домашке я бы уловил больше нюансов, но в целом впечатление такое.
Прибор не разочаровал, ALEX , спасибо! Своих денег однозначно стоит!
Вот еще бы звук с i-девайсов вытащить, как то дак вообще радости бы не было предела

[Андрей К]

дать внешнее питание ЦАПу и тогда айфон\айпод увидит его и начнет выдавать ему цифру?

iPad увидит, про iPhone не знаю. Можно еще подключить ЦАП через USB-хаб со своим питанием.

[Nemcov]

Кто бы мне подсказал?
Запускаю его от внешнего +5 в Бп.
Как понять что он запустился от внешки?
Почему у меня нет "+" на среднем (см фото) контакте разъёма?
Должен ли он там быть?

[Nemcov]

В общем сам разобрался,втыкаешь внешний и отключаешь питание-мак теряет его.
Включаешь питание -находит . Все тут и логично и работает .
Расстройство -кит mc531zm с iPod и цапом не работает -ипод пишет -устройство не поддерживается . Завтра айфон проверю. Кто все таки заставил работать i устройства -буду признателен за опыт.

[Alex]

Почему у меня нет "+" на среднем (см фото) контакте разъёма?
Должен ли он там быть?

Должен. Ты случайно + и - в разьеме не перепутал? Тут минус на центральном штырьке!

В общем сам разобрался,втыкаешь внешний и отключаешь питание-мак теряет его.

Ну это как бы естественно - питания на схеме нет, она не работает, комп ничего не видет.

[Андрей К]

Offтопик:

Расстройство -кит mc531zm с iPod и цапом не работает -ипод пишет -устройство не поддерживается . Завтра айфон проверю. Кто все таки заставил работать i устройства -буду признателен за опыт.

Какой из айподов? Ниже Touch 4g нет смысла пробовать. Они по версии ios не пройдут. Ios 7 и выше точно понимает XMOS. Шестерка возможно тоже. К устройствам с разъемом "молния" ССК подключать через оригинальный переходник "молния"-30pin. iPad-ы можно юзать все кроме первого, т.к. он не живет с ios выше пятой.

[lazycat]

Зачем "в личку", для этого есть "толкучка": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70754

данной темы в толкучке нет - просьба обновить и в топовом сообщении вывесить ссылку

---------- Сообщение добавлено 12.50 ---------- Предыдущее сообщение было 12.49 ----------

С андроидными телефонами/планшетами - работает.

под управлением какой программы и на каком андроиде?

[Alex]

данной темы в толкучке нет - просьба обновить и в топовом сообщении вывесить ссылку

А, уже "ушло", видать.
Сделаю на днях.

под управлением какой программы и на каком андроиде?

Это к Russ3000 - он по андроидам спец и к ним подключал.

[Petr0vich]

Уважаемый Alex, хочу платку с асинхронным ЮСБ, вопрос не цены, а качества, как поиметь?

[Russ3000]

под управлением какой программы и на каком андроиде?

Нексус 7 и 5 тоже работает, USB Audio Player PRO
играет 192/24 без напряга.
Работает через USB-OTG шнурок.

[Alex]

Уважаемый Alex, хочу платку с асинхронным ЮСБ, вопрос не цены, а качества, как поиметь?

В личку написать.

[Nemcov]

Offтопик:

Какой из айподов? Ниже Touch 4g нет смысла пробовать. Они по версии ios не пройдут. Ios 7 и выше точно понимает XMOS. Шестерка возможно тоже. К устройствам с разъемом "молния" ССК подключать через оригинальный переходник "молния"-30pin. iPad-ы можно юзать все кроме первого, т.к. он не живет с ios выше пятой.

Все как вы сказали,за исключением -айфон 5 с новой осью 9 и вот тебе на: опять не работает. Бп-внешний.

[Андрей К]

Offтопик:

Все как вы сказали,за исключением ...

http://www.head-fi.org/t/507559/list...0#post_7837121
подключать без исключений.

[Alex]

Бп-внешний.

Если БП внешний, почему он вообще видит какое-то потребление?

Я вообще не уверен, что оно должно работать на айфонах/айпадах - для них по идее надо в программу еще маленький кусоцек вставить. за который денех просят. ТАк что, обещали андлроиды, линухи, макось и винду, ай-девайсы никто не обещал.

[Angler]

Добрый день Всем !
Первоначальный отчет об Atdac-8 v.1.1 :
Пришел такой прибор от Александра пять дней назад. Решено было сравнить.
На первом этапе решено было вставить в ноутбук под Win7 c ЦАПом на основе IDT 92HD87. Немного предыстории: поскольку сей прибор стоит на рабочем компе, то в тракт с приличным разрешением не включался и звук через штатные АС устраивал. Да и вроде как ЦАП имеет разрешение 24/96 как штатное у WIN7. Как то решил подключить вместо CD(не Hi-End) к системе букер и обнаружил, что звук какой-то плоский, не живой. Озаботился проблемой и установил в Foobar вывод через WASAPI. Ситуация резко изменилась в лучшую сторону. Сцена ожила. На некоторых хороших треках 24/96 играла не хуже СD.
По приходу нового ЦАПа сразу поставил его в эту WIN7 не меняя WASAPI. Первые впечатления - звук заметно объемнее и одновременно точнее, показалось что динамический диапазон больше стал, хотя утверждать точно не могу, поскольку измерить не чем. Возникли некоторые проблемы (далее об них). Переставил на ASIO 2022 v.2.15 от Rega. Разницы в звуке не заметил. Проблемы не пропали : на втором (может больше) часу проигрывания начинает слетать звук в 0 дб с добавлением генерации на файлах SACD и DVD-Audio 5.1.
Установил драйверы и ЦАП на cвежеустановленную XP 32 SP3 с ASIO. В обычных FLAC или АPЕ 24/96 есть разница по сравнению с WIN7, не могу сказать, что лучше, но сцена шире. Однако, SACD сразу играет с подергиванием. DVD-Audio 5.1 сразу в генерацию без часа ожидания.
Замена драйвера на свежий iFi подергивание SACD уменьшило, но не решило.
Думаю, что проблема с драйверами. Например, не возможно в настройках драйвера ASIO указать латентность и буфер, только буфер измеряемый в ms. SACD при установке в DSD чего то делает, но звука нет. Играет, только в WIN7 с трансформатором в PCM и то не всегда.
Будем колдовать с драйверами, сообщите, если есть правильные...

[Russ3000]

Замена драйвера на свежий iFi подергивание SACD уменьшило, но не решило.

Такой работает, 2,26, никаких пробем вообще нет.