Идеальное стерео

[Vinni]

#16. Согласен.

Из всей горы АС, только одна пара S30 более менее, и то разъёмы внутри хрюкают.
А внешне все, как новые.

Предложенный Вами вариант, имеет место быть, потому, что при правильном подходе много АС это хорошо, это не маркетинг, а факт.

[rogozhin]

интересно тем, что данный проект можно реализовать в комнате или в личном офисе перед ПК вокруг, направленного на одного человека, при использовании достаточно качественных 3" ШП. Хай Энд на рабочем месте так сказать.

Ну собственно говоря как и обычное стерео От компьютерного стола до клуба. Идеал наверно - студия, передняя стена радиусом, flush mount. Плюс это удобно должно быть при сведении - крайне точно слышно все позиции по панораме. Я специально становился за спиной человека так чтобы не видеть экран и просил его панорамировать моно-сигнал - ну просто до миллиметра слышно позицию, на экран можно вообще не смотреть. Причем слышно именно четко из одной точки куда спанорамировано.

[Nano]

стал задумываться над проектом скрестив два подхода, комната 12 квадратов, в ней только компьютер да диван. ШП фунтики FR89EX в бесконечном экране будут создавать " идеальную стерео картинку" за мид бас будет отвечать кластер из двух 10" и 15-18" сабвуфер в IB в полу.

Результат вроде будет очень даже музыкальным и качественным, как раз комната для отдыха максимум на троих людей, мечта аудиофила

[rogozhin]

Nano, не поверите, но просто постеснялся написать про вариант с отдельным мидбасом и НЧ

---------- Сообщение добавлено 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

А каким образом фунтики в IB?

---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

Да, не сказал - идея супер!

---------- Сообщение добавлено 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

Эффект мне больше всего напомнил, знаете что - экран в кинотеатре когда сидишь в центре зала или даже ближе. Экран в кино как раз тоже немного радиусом и непрерывный. Вот хорошее слово кстати для описания эффекта - панорама получается непрерывной.

[mAxSpace]

а два твитера - нет?

Интерференция..
Но !! Когда я снимаю камерой стерео систему, на записи интерференцию отчётливо слышно, но когда же слушаю ту систему ушами её в общем то не слышно, даже если я знаю что она есть.

[Nano]

Комната не большая, квадратная, но потолок высокий и стены из глины, сильно спасает от стояков, глиняные стены имеют свойство большую часть звуков не отражать, а поглощать. Так вот в центре телевизор в качестве монитора для работы. Для фунтиков будет полукругом в соответствии с расчетом будет выделена дополнительная ниша на все три стены, для самих динамиков каркас будет из МДФ, а соединяться все пять панелей будут оргалитом, думаю для 3" фунтиков жесткости будет очень даже достаточно. Ниша для телевизора и мид баса будет так вы вырезана в той непрерывной конструкции для фунтиков.

На словах мне всегда сложно было описывать. Будет нечто похожее на студию DJ из статьи ))

Больше всего беспокоит расположение сабвуфера, как не ошибиться с местом, да и вообще может врезать его в потолок прям в центре, так, чтоб комната оказалось как единой АС.

[rogozhin]

Nano, круто! Но боюсь что Фунтики на общем объеме будут влиять друг на друга и пропускать звук соседних каналов! Я думаю лучше все-таки каждого сзади закрыть своим небольшим закрытым корпусом. А бас я бы сделал в виде DBA, раз уж отдельная комната - гулять так гулять

[Фыус]

Больше всего беспокоит расположение сабвуфера, как не ошибиться с местом, да и вообще может врезать его в потолок прям в центре, так, чтоб комната оказалось как единой АС.

В центре запрещаю саб ставить. На одной линии с фронтами или отступы от углов комнаты на 1/3-1/4 ширины. Самое лучшее место - место прослушивания. Я на сабе сижу, но у меня и фронты в середине между люстрой и окном.

[subsonic]

Комната не большая, квадратная, но потолок высокий и стены из глины, сильно спасает от стояков, глиняные стены имеют свойство большую часть звуков не отражать, а поглощать. Так вот в центре телевизор в качестве монитора для работы. Для фунтиков будет полукругом в соответствии с расчетом будет выделена дополнительная ниша на все три стены, для самих динамиков каркас будет из МДФ, а соединяться все пять панелей будут оргалитом, думаю для 3" фунтиков жесткости будет очень даже достаточно. Ниша для телевизора и мид баса будет так вы вырезана в той непрерывной конструкции для фунтиков.

На словах мне всегда сложно было описывать. Будет нечто похожее на студию DJ из статьи ))

Больше всего беспокоит расположение сабвуфера, как не ошибиться с местом, да и вообще может врезать его в потолок прям в центре, так, чтоб комната оказалось как единой АС.

Сабвуфер в данном контексте самое вменяемое и предсказуемое звено ,чего не скажешь про кучу фунтиков, основную инфу ,несёт середина,она же во многом ответствена за правильную сцену и панораму,переизбыток ВЧ будет только во вред...

[Nano]

альтернативы фунтикам до 50$ и не более 5" ?

[Vinni]

Я думаю лучше все-таки каждого сзади закрыть своим небольшим закрытым корпусом.

Nano, FR89-EX не нано, он кривее и медленнее и искажушнее.
Сейчас вымеряю все виды оформлений для FR88-EX.
Динамик очень чувствительный, не в смысле TS параметров, а в смысле ловит отражения в корпусе оч. хорошо.
Надо садить его в лабиринт, чтобы задние отражения исчезали в никуда, в крайнем случае ФИ с выхлопом назад.

[BoVY]

Вопрос к автору.
Вы слышали что-нибудь о мид-сайд способе записи фонограмм? Во-первых, этот способ сильно перекликается с идеей трехканального стерео. Во-вторых, многие оригиналы фонограмм хранятся на студиях именно в этом формате. Переиздать их для трехканального стерео технически возможно и никаких миксов не потребуется.
А вот ваша идея перехода от трех колонок к пяти мне, честно говоря, не понравилась. Три - прекрасная идея. Пять - перебор.

[Аморалов]

Вопрос к автору.
Вы слышали что-нибудь о мид-сайд способе записи фонограмм? Во-первых, этот способ сильно перекликается с идеей трехканального стерео. Во-вторых, многие оригиналы фонограмм хранятся на студиях именно в этом формате. Переиздать их для трехканального стерео технически возможно и никаких миксов не потребуется.
А вот ваша идея перехода от трех колонок к пяти мне, честно говоря, не понравилась. Три - прекрасная идея. Пять - перебор.

Поддерживаю. Причем ШП. Можете считать меня извращенцем , но я продал с90 и слушаю 10гдш. Мечтаю попробовать Визатоны B200 ... когда МЖП кончатся

[Alex]

Можете считать меня извращенцем , но я продал с90 и

Ну как же можно "считать извращенцем" того, кто наконец избавился от Ссы-90?

[Locker]

Трехканальная запись - центральный канал и два боковых маломощных для "спецэффектов" по типу Долбисораунда.Только есть проблема - вся музыка писалась в обычном стерео, а из нового... есть сомнение что в будущем кто-то станет заморачиваться с этим. И появится ли что-то , что захочется слушать в хорошем качестве.

Такие записи существуют и выпускаются до сих пор ( с 1956 г.).
http://www.arkivmusic.com/classical/RCALivingStereo.jsp

"Today, with the advent of SACD and multi-channel playback, the listener can hear the left, center and right channels exactly as the engineers heard them at the original recording sessions. In this series of Living Stereo reissues on hybrid SACDs, we have used the 3-channel original tapes whenever they existed; when the material was recorded only in stereo, we used that tape. Some of the SACDs will therefore contain 2-channel or a combination of 2- and 3-channel material. We used only two or three of the available six channels on the SACD disc because that was the vision of the original producers."

Качество записи и исполнения - прекрасное. Насколько Вас устроит репертуар дело другое.

[Nano]

И так уважаемые, может тогда продолжим рассуждать и прошу помощи подобрать комплект динамиков для моего проекта, насколько я понял использовать ШП не самое верное решение для " идеального стерео"

Для начала хочу использовать динамики просто приличные, ничего сверх хай эндного, основной бюджет уйдет на комнату все таки.

И так повторим, комната 12 квадратов, чисто для прослушивания музыки и лазанья в интернете, надо сделать что-то типо студии.

[Charcoal]

если бюджет еще тянет - то ферритовые 145сфр сонидо в лабиринтах в флашмаунт - от 75Гц по -3Дб. Ферритовые - бо на 40-50 евро дешевле альнико
Ниже - 12 дюймов по вкусу..

---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

а себе хотелось бы 5каналов 175SFR в конических фронтальниках от 200Гц как на фото, а по центру одну 400SCW в лабиринте 50-200Гц. А потом по желанию мудрить с инфра полосой уже дополнительной.

[rogozhin]

Вопрос к автору.
Вы слышали что-нибудь о мид-сайд способе записи фонограмм? Во-первых, этот способ сильно перекликается с идеей трехканального стерео. Во-вторых, многие оригиналы фонограмм хранятся на студиях именно в этом формате. Переиздать их для трехканального стерео технически возможно и никаких миксов не потребуется.
А вот ваша идея перехода от трех колонок к пяти мне, честно говоря, не понравилась. Три - прекрасная идея. Пять - перебор.

Интересная идея! Но я не издаю музыку Проще действительно как здесь уже написали - использовать уже имеющийся формат 5.1. Но оба варианта и ваш и 5.1 имеют главное ограничение перечеркивающее все их достоинства - 99% существующей музыки уже записано в формате 2-х каналов и никаким образом повлиять на этот уже свершившийся факт нельзя. В этом и вся прелесть 5 колоночного метода - ничего не нужно переиздавать и перекодировать - включил любую стандартную 2-х канальную запись и слушай спокойно ее такой какая она есть. Метод не призывает менять форматы, метод дает возможность изменить способ воспроизведения.

---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

Три - прекрасная идея. Пять - перебор

Три невозможно реализовать без нелинейной обработки с помощью DSP. Этот вопрос подробно рассмотрен в статье. Пять АС - единственный корректный способ воспроизведения 2-х канальных записей с использованием физического центрального канала и без искажения оригинальной локализации источников в записи.

---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

И так уважаемые, может тогда продолжим рассуждать и прошу помощи подобрать комплект динамиков для моего проекта, насколько я понял использовать ШП не самое верное решение для " идеального стерео"

Для начала хочу использовать динамики просто приличные, ничего сверх хай эндного, основной бюджет уйдет на комнату все таки.

И так повторим, комната 12 квадратов, чисто для прослушивания музыки и лазанья в интернете, надо сделать что-то типо студии.

Лично я не согласен - мое мнение ШП идеальное решение в вашем случае. Вопрос только выбора модели и диаметра. На каком расстоянии вы планируете находиться от АС?

---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

а себе хотелось бы 5каналов 175SFR в конических фронтальниках от 200Гц как на фото, а по центру одну 400SCW в лабиринте 50-200Гц. А потом по желанию мудрить с инфра полосой уже дополнительной.

Вова, ты их размер помнишь? Для 5 штук таких нужно помещение не менее 10 метров ширину.

[gross]

rogozhin, в варианте, где 5 источников расположены в линейку и вплотную к стенке, или заподлицо с ней, а иллюзия дуги создается задержками, что можно сказать про звук? Кроме точных КИЗов интересует: будет ли "глубина" сцены и будет ли сохраняться сцена при перемещении слушателя по комнате?

[rogozhin]

rogozhin, в варианте, где 5 источников расположены в линейку и вплотную к стенке, или заподлицо с ней, а иллюзия дуги создается задержками, что можно сказать про звук? Кроме точных КИЗов интересует: будет ли "глубина" сцены и будет ли сохраняться сцена при перемещении слушателя по комнате?

gross, если в двух словах - лучше чем стандартные 2 АС, но хуже чем 5 радиусом. Один из звукорежиссеров, участвовавших в эксперименте описал разницу как 5 в линию это - "ты перед сценой", 5 радиусом - "ты на сцене среди музыкантов". Второй плюс радиуса - все АС имеют одинаковый раскрыв диаграммы относительно слушателя и следовательно идеально складываются в одно целое, по-этому точность локализации и степень "соучастия слушателя" гораздо выше. Для автоматически правильной работы системы необходима полная идентичность всех АС и соответственно их условий работы. В линии это выполняется только отчасти. Если бы лично у меня стоял выбор я бы приложил максимум усилий к тому чтобы реализовать именно радиус.

---------- Сообщение добавлено 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------

Про размер свитспота мне судить тяжело т.к. в моем понимании идеально его обеспечивает по всему помещению только один точечный моно-источник, остальное - разной степени компромиссы.