Страница 37 из 52 Первая ... 27353637383947 ... Последняя
Показано с 721 по 740 из 1032

Тема: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для POSUA
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    UA
    Возраст
    50
    Сообщений
    165

    По умолчанию 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

    Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
    Вот что измерили на НОЭМЕ
    Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
    Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

    Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
    Вот что у меня получилось
    Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
    Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799


    Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.


    Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
    в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

    Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.
    • Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
    • Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
    • Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?


    Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

  2. #721
    Частый гость Аватар для wsaudio
    Регистрация
    08.10.2008
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    1. По Басу даже и не знаю. Скорее всего проблема в усилителе. надо найти на время хоть советский и попробовать включить.

    2. Локализация при подключении без ошибки фазировки динамиков просто даже излишняя ))) Ас расставлять надо не ближе 2метров, лучше 3 или даже 4 метра между АС.

    3. Драйв тоже от этих динамиков на месте. Драйва должно быть очень предостаточно.
    Т.Е. проблемы 1 и 3 мне все-таки кажется больше в усилителе или источнике.

    4. Кричащая серединка и чуть гундосый голос.
    А вот это проблема 100ГДШ-3-3.
    Частично она лечится пропиткой хитиновым композитом. Но все равно выпирание на 6-7дб диапазона 2к и выше это не айс. Очень заметно. И естественно узкая диаграмма направленности выше тех же 2к.
    Не хватает немного легкости после 4к, высокие за нивелированы, сглажены.

    Я дай бог до нового года доведу все таки эту АС.

    Я долгое время пользовался сложным фильтром, который придавливает диапазон от 2к и от 6к играла пищалка СР-21F. Но этот самый гундеж на верхнем диапазоне женского голоса присутствовал и напрягал все время.
    Потом я с Юрой Власенко на НОЭМе сделал новые 75ГДШ с особыми диффузорами из композитной целлюлозы, основу которой составлял мой макулатурный норвежский картон. В сумме с подобранным режимом помола выброс на АЧХ получился всего около 3дб супротив 6-7 у стандартного динамика.

    http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=22509

    После пропитки композитом, даже этот динамик выше 3-4 к я пускать не хочу. Теряется детальность и легкость в звучании. Остается небольшая гнусавость женского вокала.

    В свете последних моих экспериментов, я все больше подсаживаюсь на рупорное звучание и переслушал уже кучу рупорных драйверов и рупоров. Скоро таки буду делать 2.5 молоску с рупорным СЧ-ВЧ. Но пока динамиков нету - мучаю широкополосники.

    Сейчас жду пару рупорных ВЧ, которыми попробую дополнить широкополосник от 3 -4 к. Причем, Фильтром первого порядка на ШП получается сделать этакий разнесенный фильтр.
    При срезе первым порядком на 1.8к (область где начинается подъем) АЧХ выравнивается и за счет выравнивания подъема - АЧХ ровненькая получается примерно до 3.2к. Потом спад. А на 3.5 -4к предположительно я поставлю пищалку, там уже фильтр подберу по факту 2 или третий порядок.
    Т.Е. Субъективно - диапазон 2-4к резать не хочется. Именно слитность в диапазоне 70-4000 нравится в звучании 75ки.

    Тут ведь самое обидное, что стоимость драйвера и рупора в сумме получается уже не маленькая. И общая стоимость проекта с учетом затрат на фильтр уже приземляет. А ведь так хотелось одним ШП динамиком за недорого получить счастье. Но к сожалению, чудес не бывает.

    Плюс еще конечно нашел замшу на подвес)) но не знаю хватит ли духу на такую переделку. Хотя скорее всего хватит.
    В другом кузове никаких проблем с голосом , бас ураганный(в каждой АС 2 Х 100ГДШ НОЭМА) - Реально за не дорого как Вы говорите получить счастье.
    Последний раз редактировалось wsaudio; 14.12.2009 в 17:22.

  3. #722

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от wsaudio Посмотреть сообщение
    В другом кузове никаких проблем с голосом , бас ураганный(в каждой АС 2 Х 100ГДШ НОЭМА) - Реально за не дорого как Вы говорите получить счастье.
    wsaudio, это ,Вы,про что?

  4. #723
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    подсаживаюсь на рупорное звучание и переслушал уже кучу рупорных драйверов и рупоров. Скоро таки буду делать 2.5 молоску с рупорным СЧ-ВЧ. .

    Offтопик:
    привет! драйверы выбрал? и .5 полоса - это вч?

  5. #724
    Частый гость Аватар для wsaudio
    Регистрация
    08.10.2008
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от сэм сэмов Посмотреть сообщение
    wsaudio, это ,Вы,про что?
    Это про АС ввиде куба. Стоящего на ребре. Два 100ГДШ 33 НОЭМА - стоят ввеху один вперед , второй назад под 45 град. в потолок. Фазики вперед под 45 град. В ПОЛ. Возмите любую коробочку -поставте на ребро и все поймете. Буржуйские коструктивы отдыхают. Все предельно просто и максимум эфективно. Голос натуральный концертный живой. НЕТ проблем с направленностью. Звучание супер обьемное. В 30метрах кв. бас ураганный. Динамики доработаны.

  6. #725
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    wsaudio, фото и прочую доказательную базу в студию!

    Не, интересно, серъезно. Там кроме амбиентности, еще плюс и баффлстеп по идее должен частично скомпенсироваться.
    Последний раз редактировалось Charcoal; 17.12.2009 в 13:52.

  7. #726
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    думаешь, фотка докажет особенности звучания

  8. #727
    Завсегдатай Аватар для Astronavt
    Регистрация
    25.10.2008
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    и .5 полоса - это вч?
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=6183

  9. #728
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    дык речь была про гайдаровский проект на драйвере.
    не обязательно полполосы снизу, может и сверху быть полполосы

  10. #729
    Завсегдатай Аватар для Astronavt
    Регистрация
    25.10.2008
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    дык речь была про гайдаровский проект на драйвере.
    не обязательно полполосы снизу, может и сверху быть полполосы
    Чего-то сомневаюсь


    Offтопик:
    Подождем Гайдара

  11. #730
    Частый гость Аватар для wsaudio
    Регистрация
    08.10.2008
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    wsaudio, фото и прочую доказательную базу в студию.
    АС давно проданы, фото нет. Но вот старое фото с одним динамиком под 45 град. Бютжетная АС делалась для дачи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-0210.jpg 
Просмотров:	1770 
Размер:	38.0 Кб 
ID:	70975  

  12. #731
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    коробочка на ребре
    пардон, без порта, не куб и не 45
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	коробочка на ребро.jpg 
Просмотров:	1248 
Размер:	95.0 Кб 
ID:	70987  

  13. #732

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    все ещё ищу пропавший бас.
    1. пропитал подвес сырой резиной подвес- появилась атака, но поднялась резонансная частота и баса стало ещё меньше. Жду когда разыграется...
    2. убрал ножки 3см - баса меньше, поставил обратно ножки- баса больше чуть. опять мысли про переотражения от ламината...
    3. обратил внимание что бас есть в ближнем поле 50 см от АС и через 4-5 метров у противоположной стены. посередине комнаты- провал. ????
    4. вынул дины и в открытом оформлении пустил 20 гц - субъективно один дин ходит больше чем другой на 1-1,5 мм. при одинаковом уровне, хотя на 8кГц, кажется что тот же дин тише играет, чем тот тот который меньше ходил на 20-ке. Что может быть ?
    5. завтра усь хардан-кардон притащю для сравнения от друга, хотя после сегодняшних эксперементов кажется, что дело в расстановке.

    6. чем можно МЕХАНИЧЕСКИ урезать "кричалку" на верхней середине. т.е. кусок войлока на рупорок и т.д. ????

  14. #733

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    alex1234, а,какой звук(акустику) Вы,слушали раньше

    Цитата Сообщение от alex1234 Посмотреть сообщение
    субъективно один дин ходит больше чем другой на 1-1,5 мм.
    Ни фигасебе,а у,меня,при максимуме,они,не больше ходят.И ,не один,супротив,другого,А вообще

  15. #734

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    ну может в мм поменьше, но разница есть...)))

  16. #735
    Новичок Аватар для no-news
    Регистрация
    12.02.2010
    Адрес
    Россия Пермский край Соликамск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Может не в тему. А как достать волшебное зелье А. Воробьева.

    Хотя говорят, что есть аналогичное Иркутского производства. кто - нибудь его пробовал?

  17. #736
    Старый знакомый Аватар для -Den-
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    861

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    коробочка на ребре
    пардон, без порта, не куб и не 45
    "Знакомая картинка"

    Классная утилитка, пробовал ТЛы, комнату, ВЧ "рупор" для "сужения направленности" моделировать. Жаль возможности слабенькие "габариты и коэффициенты" надо ручками пересчитывать да в уме держать, ее бы по габаритней сделать

  18. #737
    Новичок Аватар для Suomi
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Коми ЛЭНД!
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Хотя говорят, что есть аналогичное Иркутского производства. кто - нибудь его пробовал?
    Интересно, интересно! Что за зелье?

  19. #738
    Новичок Аватар для zarlen
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Алтайский край, г.Заринск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Пробовал Иркутское зелье, делает Сергей Сергеев.Пропитанные на заводе дины уже не пропитать.Некоторые 2ГД-36 и 5ГДШ пропитываются, результат хороший, особенно у 2ГД.Пропитал визеры шириков, добытые из "праворукого японца", сначала один- разница ощутимая, отпадает необходимость в пищалке.Разрыв дифа у ширика Теслы склеил пропиткой.

  20. #739
    Новичок Аватар для Suomi
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Коми ЛЭНД!
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Зарлен, а что за пропитка такая? Примерный состав, свойства? Если что обращусь к Сергееву.... а то воробьевку то достать проблемно очень, а динамики уже заказал, сегодня отгрузка с НОЭМЫ!

  21. #740
    Новичок Аватар для zarlen
    Регистрация
    01.03.2010
    Адрес
    Алтайский край, г.Заринск
    Возраст
    60
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Это Вам лучше напрямую обратиться к С.Сергееву.Высылает почтой, без проблем.Про Воробьёвку много написано, и на аудиопортале тоже.И судя по описанию, хитиновая от Сергеева, такая-же по цвету(грязно-зелёная), консистенции и пахнет немного уксусом.

Страница 37 из 52 Первая ... 27353637383947 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •