100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

[POSUA]

Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
Вот что измерили на НОЭМЕ
Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
Вот что у меня получилось
Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799

Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.

Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.

• Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
• Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
• Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?

Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

[tavaly]

©У меня вроде бы пропитывается. Может, потому
что резина получилась жидковатой?

Мне с резиной повезло - друзья были в Таиландии, целую лепёху природного каучука привезли, с влипшим богомолом.
Засунул всё это дело в банку с "Калошей"(бензин-растворитель, нефрас),отделил богомола,довёл до конститенции кефира, процедил,лишний растворитель испарил, потому как если жидко, то после высыхания плёнка супер тонкая получаеться, а пропитывать 5-10 раз ломало. После первой промазки, через сутки, резиновая плёнка, толщиной примерно 0,15-0,20мм ЛЕГКО отстала от заводской мастики.

Нормальные герои всегда идут в обход?

Про "грибок". "ПлАстику" использовал только потому, что полируется легко, и красится на"ура".

Спасибо. Будем иметь ввиду. Пробовали ли
другие конфигурации, кроме грибка?

[Night Owl]

to tavaly

Без колпачка толком не слушал, т.к. одновременно мажу гофр сырой резиной. Отверстие затыкал раньше (когда был колпачёк). Вроде лучше, но эффект неявновыраженный. Но затыкать надо по-любому: нам этот свисток не нужен. Но
затыкать надо пулей или чем-то подобным. Вот, кто-нибудь взял бы и сделал лампочку, допустим. И сравнили бы. Ну, никакой поддержки, понимаешь ли.

Если б мне кто литературку подкинул по расчету пули, то я б тоже поэкспериментировал, тем более токарный станок есть. Вот только от балды точить не хочеться

[batura]

Собрал тквп!
Структура баса нет слов!
Он и жирный и сухой и низко берет, и все это одновременно!
Есть такой термит артикуляция, вот именно эта самая артикуляция просто не передаваемая!
Такая проработка образов и детальность, слышно малейшие нюансы расовой партии!
Давление в авто под 140 на музыке по твердотельнику!
А главное контроль!
Дин стоит на месте, а давление прет!
Короче с этого широкополосника удалось снять самый приятный бас, какой я только слышал, и это даже не саб и к тому же делают в РОССИИ, ход всего 4,5 мм!

[tavaly]

Давление в авто под 140 на музыке по твердотельнику!А главное контроль!

Да нет! Главное давление!!

Добавлено через 3 минуты

to tavaly


Если б мне кто литературку подкинул по расчету пули, то я б тоже поэкспериментировал, тем более токарный станок есть. Вот только от балды точить не хочеться

Ну проявите творческую смекалку. Самодельщик
Вы или нет? Я бы рад, да, вот, станка нету.

[Night Owl]

Да нет! Главное давление!!

Добавлено через 3 минуты

Ну проявите творческую смекалку. Самодельщик
Вы или нет? Я бы рад, да, вот, станка нету.

Да еще какой Попробую уделить этому вопросу кусочек времени...

[сэм сэмов]

ход всего 4,5 мм!

batura, но ведь хода ентого,всё же в реальности нет

[tavaly]

batura, но ведь хода ентого,всё же в реальности нет

Так он, наверно, сотке сотню вт и заряжает. У него
же давление 140.

Добавлено через 29 минут
А покрывать гофр сырой резиной-такой геморр,
оказывается. Сохнет плохо, а мазать надо
многократно.

[сэм сэмов]

покрывать гофр сырой резиной-такой геморр,
оказывается. Сохнет плохо, а мазать надо
многократно.

,и правильно,спешить не надо-толстый слой,когда пытаешься размазать,скатывается крупинками,начинает застывать
Потихоньку,кажный слой "отдыхает" не менее 1суток.
И за неделю ..
У меня и не видно границы разделения подвеса с диффузором,как будто-единое целое ,визуально:и по цвету и по структуре

[tavaly]

,и правильно,спешить не надо-толстый слой,когда пытаешься размазать,скатывается крупинками,начинает застывать
Потихоньку,кажный слой "отдыхает" не менее 1суток.
И за неделю ..
У меня и не видно границы разделения подвеса с диффузором,как будто-единое целое ,визуально:и по цвету и по структуре

Сохнет плохо, поэтому подсушиваю феном. Во время сушки
при пропитке гофра тоже надо держать дин вверх магнитом?
Так Вы мазали рупорок второй раз серебрянкой? А пулю ставили?

[сэм сэмов]

Сохнет плохо, поэтому подсушиваю феном

За сутки должно высыхать
ИМХО,при сушке феном возможно неравномерное высыхание,приводящее к перекосу подвеса

Так Вы мазали рупорок второй раз серебрянкой? А пулю ставили?

Это,мне ,не к чему,у меня работает ленточник Fountek

[tavaly]

,и правильно,спешить не надо-толстый слой,когда пытаешься размазать,скатывается крупинками,начинает застывать

Так что, Вы всегда его взбалтывали перед употреблением? Откуда толстый слой и крупинки?

И за неделю ..
У меня и не видно границы разделения подвеса с диффузором,как будто-единое целое ,визуально:и по цвету и по структуре

А у меня образуется блестящая чёрная тонкая плёнка. Ещё на раз, наверно, до полного исчезновения просвета.

[tavaly]

За сутки должно высыхать
ИМХО,при сушке феном возможно неравномерное высыхание,приводящее к перекосу подвеса

В принципе то подсыхает, но всё равно мажется
и скользкая какая-то.

Это,мне ,не к чему,у меня работает ленточник Fountek

Так Вам и пуля ни к чему? А не поторопились ли?
Ленточники хорошо, но согласование с ШП будет
ли идеальным? Мне вроде показалось, что с пулей и серебром д.б. супер.

[сэм сэмов]

Вы всегда его взбалтывали перед употреблением?

ага ,и отливал из бутылочки,скоко надо,после взбалтывания

Откуда толстый слой и крупинки?

Неа,слой тонкий,а крупинки,когда долго рамазываешь резиновое "зелье".Высыхает и начинает скатываться.Правда,потом ,растекается или замызывается .Ну в общем это пропадает.

блестящая

Блин,может у меня чо не так,матовая ,однако

[Aquarius]

или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=17
в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

А, в принципе, кто мешает сделать F1>Fs ? Габариты будут еще меньше, при условии, что есть адекватное НЧ-звено. Только как это на АЧХ проявится ??? Может кто подскажет...

[tavaly]

ага ,и отливал из бутылочки,скоко надо,после взбалтывания

Неа,слой тонкий,а крупинки,когда долго рамазываешь резиновое "зелье".Высыхает и начинает скатываться.Правда,потом ,растекается или замызывается .Ну в общем это пропадает.Блин,может у меня чо не так,матовая ,однако

По-разному у нас получается, однако. Я не размешивал, а немного испарил. Мазать стало
лучше, появилась вязкость. Но сохнет всё равно
долго. А говорите, что всё разжёвано. Одни вопросы, блин. Посмотрим, что получится. Завтра
мажу седьмой раз-контрольный.

Добавлено через 4 минуты

А, в принципе, кто мешает сделать F1>Fs ? Габариты будут еще меньше, при условии, что есть адекватное НЧ-звено. Только как это на АЧХ проявится ??? Может кто подскажет...

Адекватное НЧ-звено-это саб могучих размеров?
Тогда сделайте СЧ-звено на 8" ЗЯ и для кино-
в самый раз.

[Night Owl]

Доброго времени суток всем.
Гуляя по строительному гипермаркету случайно наткнулся на наконечники от карнизов. Сделаны добротно, из дуба. Недолго думая прикупил 2-е пары разных, для экспериментов так сказать. Размочив 646-м колпачки у 100ГДШ33-8 злостно отклеил их и воткнул на керн свежекупленные изделия. О результатах сказать однозначно не могу, надо слушать, но вариант с бочонком нравиться больше, чем пулей. Знать бы как расчитать, результат бы был наверное совсем иной...

[Северный олень]

Слушаю свои TQWP с транзисторным стереусилителем усилителем Yamaha AX-492, но на днях решил попробовать с ламповым моно усилителем от радиолы "Романтика М". Подключил к нему обе АС параллельно, звучит мягче, чем транзисторный, но появилось
гудение на басах, о чём так много писалось в этой теме.
Подключаю Ямаху - гудение на басах пропадает.
Вывод: гудение на басах зависит не столько от степени наполнения АС
звукопоглотителем, сколько от типа усилителя.

[tavaly]

Доброго времени суток всем.
Гуляя по строительному гипермаркету случайно наткнулся на наконечники от карнизов. Сделаны добротно, из дуба. Недолго думая прикупил 2-е пары разных, для экспериментов так сказать. Размочив 646-м колпачки у 100ГДШ33-8 злостно отклеил их и воткнул на керн свежекупленные изделия. О результатах сказать однозначно не могу, надо слушать, но вариант с бочонком нравиться больше, чем пулей. Знать бы как расчитать, результат бы был наверное совсем иной...

Ну, вот, Вы уже делаете первые шаги на пути
первопроходца. Может, ещё лампочку попробовать? Кое-что по теме есть здесь: https://forum.vegalab.ru/search.php?searchid=311595 Хотя много лишней болтовни. Вообще-то, как я понял, тут два момента: разные формы выполняют разные функции: пуля, например, выравнивает фазу, а гриб-улучшает диаграмму направленности. Кому что нужно (больше нравится). Возможно, лучше всего будет гибрид. А у нас наконечников нету.

Добавлено через 12 минут

Слушаю свои TQWP с транзисторным стереусилителем усилителем Yamaha AX-492, но на днях решил попробовать с ламповым моно усилителем от радиолы "Романтика М". Подключил к нему обе АС параллельно, звучит мягче, чем транзисторный, но появилось
гудение на басах, о чём так много писалось в этой теме.
Подключаю Ямаху - гудение на басах пропадает.
Вывод: гудение на басах зависит не столько от степени наполнения АС
звукопоглотителем, сколько от типа усилителя.

Зависит от всего, в том числе: толщина стенок корпуса, резонансов помещения, и.д.

[Северный олень]

Добавлено через 12 минут

Зависит от всего, в том числе: толщина стенок корпуса, резонансов помещения, и.д.

Ну, так толщина стенок-то одна и та же (34 мм) и резонансы
комнаты те же. Очевидно дело в коэффициенте демпфирования
усилителя.

[tavaly]

Ну, так толщина стенок-то одна и та же (34 мм) и резонансы
комнаты те же. Очевидно дело в коэффициенте демпфирования
усилителя.

Я это тоже имел ввиду. Тем более Вы нагрузили
на лампу 2 колонки в параллель. Ему и так тяжело, а тут ещё Вы добавили.