100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

[POSUA]

Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
Вот что измерили на НОЭМЕ
Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
Вот что у меня получилось
Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799

Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.

Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.

• Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
• Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
• Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?

Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

[Flanger]

Если бы все знать... С верхом тоже думал делать из двп и запенить пеной полость. Про низ не совсем понял, можно илюстрацию?

[barabass]

В этой же теме:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=6610&page=7
Сообщение 135.

[Gajdar]

Ну для линеаризации потока (без образования завихрений по краям)лучше сделать такие загигулины )) и можно их сделать из пенопласта - ненужно там ДВП, мы же не ультразвук загибаем.

[сэм сэмов]

Хоть и не поздравили меня ,на главной странице форума,с днём рождения ,вопрос такой:при сборке TQWP применил длинноватые саморезы и вот торчат внутри корпуса .Отпилить затруднительно. Чем отрезать(откусить)?

[Gajdar]

))) А в профайле нету даты ДР... )) Ну тогда лучше поздно, чем никогда - проздравляю и желаю оптимизма и энтузизизма..
А в подарок - могу сказать только одно... да черт с ними, с этими саморезами, если вовнутрь АС - то пусть себе торчат.. низким частотам они не помешают.. навинтить на них чтонибудь, чтобы руки не царапали...

[Flanger]

Если саморезы каленые черные или серебристые с широкой шляпкой, то только болгаркой. Ручным инструментом запаришься, да и инструмент испортишь. Оставь как есть.
П.С. Хотя у меня есть огромные профф. пассатижи, которые имеют пазы для перерески проволоки, они справляются с саморезами... двумя руками если.

[сэм сэмов]

Спасибо!Саморезы чёрные каллёные,во внутрь.Бокорезам капут! Оставляю,как есть.

[Flanger]

Такс, купил я материал фирмы Роквул - листы Лайт Баттс. Толщиной 50мм, в принципе, легко разщипляются пополам(2х25мм) создавая неповторимую бугристую поверхность Ими я оббил всю внутренюю поверхность Асок. Раньше у меня был войлок, которую сожрала моль.

Пока я мало отслушал, но! Бас... короче баса сейчас просто столько скоько надо, т.е. вроде как много, но не навязывает, четко прорисован. Да, заодно Аски я поставил на шипы. Дальнейшие изменения в звуке я опишу позже. А измерения... если у AlexJet будет время, то мы замерим еще раз и сравним с тем, что было.

[korkot]

Уважаемый Gajdar не подскажите про акустическое оформление указанное в этой ссылке http://audioportal.ru/diy/4a/4a32box.php
звучание будет как у вашей конструкции или намного хуже ?

[Gajdar]

korkot, Не верю я что будет там 40герц, минимум 65герц.. Да и потом, 4А32 в рупор с её то добротностью.... не для рупора этот динамик.

[сэм сэмов]

Gajdar,U-образный матрасик перед динамиком-это как?Рожки "U" в какую сторону?И какое между ними(рожками) расстояние?

[artmaster]

korkot, Не верю я что будет там 40герц, минимум 65герц.. Да и потом, 4А32 в рупор с её то добротностью.... не для рупора этот динамик.

привет! умом понимаю, а ушам верю больше. я делал похожее в юности. похоже на то, что играют они 40 Гц. Гайдар, как ты относишься к теории 1/8 волнового резонатора?

[Gajdar]

Ааа... имениник )))) Частокол гребенки импеданса будет еще выше и ровнее... Т.Е. чем меньше волновод - тем ровнее пики импедансов. И так приходится вывернуться чтобы задавить второй и третий в особенности пик... Вообще все больше склоняюсь в сторону компрессионной акустики. Либо рупор либо ящики с компрессией... Не хочу болье ни TL ни TQWP ни широкополосников с жестким подвесом. (ну трехполоски другое дело) Конечно хочется рупор. Но настоящий типа Lowther TP-1 London а не обрубок типа того эрзацкомплекта для 4А32.
В общем, не советую я такой ящик делать... проблем еще больше чем с TQWP.

[artmaster]

спасибо. с ШП всегда проблемы, но после них соскакивать на длинноход с резинкой не получается. потому и терки эти.

Offтопик:
сделал я одну систему на потребу мультимедиа юзера. на столе стоит из фанеры. закончу в камне - покажу. бонба.

[Flanger]

Провел я тут почти эксперимент. Как я писал выше, все стенки моей АСки покрыты 25мм Роквулом Лайт Батс. До этого у меня был войлок и наполнение "предрупорной" камеры (расширяющийся участок до динамика) ватой примерно 7г/литр. Ну так вот, без этого наполнения звук отвартительный, грязный.

В текущей конфигурации тоже наполнение и еще напротив динамика на задней стенке мат из роквула толщиной 50мм. Это все дало поразительный эффект, хотя еще 5 часов назад я думал выкинуть АСки нафиг

2 Gajdar ответь те же на вопрос чтоже такое U-образный матрасик?

Да и еще люди такая информация: не верьте никому наслово насчет хорошего звучания 75ГДШ. Законы физики не обманешь и на СЧ из-за большой подвижной массы детальности ни когда не будет. И хитиновый состав не панацея, хотя, возможно, будет лучше. Еще дикая направленность, когда головой нужно строго ориентировать в пространстве.

[Gajdar]

большая масса подвижной системы и качество звучания СЧ пересекаются мало. Масса тут ничего не значит, если мотор в состоянии обеспечить требуемое ускорение - то масса будет колебаться как надо. Другой вопрос - это скорость распространения звука в материале. Толстая тяжелая бумага коротковолокнистая имеет слишком высокий декремент затухания. Это хороше для низкочастотников - как механическим фильтром среза глушатся мелкие детали. НО для широкополосника это смерть детальности и следовательно ЛЕГКОСТИ.
Поэтому я настоятельно рекомендую пропитать 75ГДШ хитиновым композитом если хочется слушать музыку. БЕЗ ХИТИНОВОГО КОМПОЗИТА - 75ГДШ звучит уныло и тускло.
Говорю уже года полтора - используйте роквул.... вот Flanger только сейчас попробовал....
Говорю уже полгода - ПРОПИТЫВАЙТЕ ХИТИНОМ 75ГДШ-3-3...... ОБЯЗАТЕЛЬНО. потом поговорим о детальности и середине.

Что же касается U это провисший матрас из того же роквула, прикрепленный к верхней крышке внутри АС. Края приклеиваются к крышке и он провисает. Я приклеил так что он висит над большим треугольником, но не закрывает все полностью... блин, попробую сфотать в выходные.

[artmaster]

попробуй. хотя допускаю, что твой матрац полезен только в твоей конфигурации.
и еще. я противник доработки динамиков, но вы так часто упоминаете хитиновый состав...., а у меня есть пара 8" с отрезанным рупором, что хотелось бы попробовать. где его взять или как сделать? прости за офтоп.

[Mosfet]

Спасибо!Саморезы чёрные каллёные,во внутрь.Бокорезам капут! Оставляю,как есть.

Надфилем надпиливаешь и отламываешь пассатижами - они калёные и неплохо отламываются.

[сэм сэмов]

Спасибо!И без надфиля отломились,путём плотного надевания трубки металич. и туда-сюда-обратно,пару раз.Стенки 32мм.

[Flanger]

Роквул как появился в городе, так сразу взял. Еще бы рецепт того, как избавится от подъема АЧХ после 2кГц, этот конус на ВЧ...
Так что будет если его отрезать? Отрезать, по периметру пылезащитного колпачка.

Гайдар, ты уж лучше схематично нарисуй чертежик... на фотках не всегда можно понять.