Страница 52 из 52 Первая ... 42505152
Показано с 1.021 по 1.031 из 1031

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для POSUA
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    UA
    Возраст
    46
    Сообщений
    165

    По умолчанию 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

    Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
    Вот что измерили на НОЭМЕ
    Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
    Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

    Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
    Вот что у меня получилось
    Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
    Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799


    Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.


    Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment http://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
    в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

    Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.
    • Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
    • Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
    • Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?


    Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

  2. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Рубин Посмотреть сообщение
    Благодарю! Попробую. А с Войтом даже связываться не стоит? Как то 30 страниц хвалебных отзывов и потом спад и негатив. Удручает...
    Во-первых, не стоило для резонансных оформлений брать такой динамик. Для резонансных вообще, если он мало надежд подает даже в ФИ, непонятно, почему все продолжают лезть с ним в тяжелые оформления. Логика отсутствует полностью.
    Наверное, причина - слепая вера в чудо, но чудес не бывает)).
    У Ноэмы есть динамик, способный отыграть в TQWT или лабиринте, но это не 100.33, а старшая 10", которая 150гдш48, лучше 4-омная. Вот с ней можно понять, как звучит трубовойт с пригодной головкой и решать, надо такое или нет. Штуковина эффективная, звук своеобразный. Был такой эскиз http://forum.vegalab.ru/showthread.p...80#post2455580.

    Что еще не нужно делать.
    Не нужно пытаться считать в экселевском калькуляторе, для этого есть хорнресп.
    Не нужно хвататься за микрофон, поскольку при проектировании и запуске низкочастотного оформления с шириком он нужен, как танку третья гусеница.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 05.09.2019 в 21:12.

  3. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.286

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Рубин Посмотреть сообщение
    А с Войтом даже связываться не стоит?
    С тем который по "экселю" считается, точно не стоит. Надо ставить Hornresp и изучать его, а век слепых расчетов уже давно прошел.

  4. Зарегистрировался Аватар для Рубин
    Регистрация
    14.07.2019
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Экселевский кальк выкинул. Благо тормознул изготовление деталей. Прогнал в Hornresp свой 100ГДШ33-8 на сужающийся ЧВ + небольшой рупорок на выходе. И почему настройка АС с микрофоном не нужна?

  5. Старый знакомый Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Рубин Посмотреть сообщение
    почему настройка АС с микрофоном не нужна?
    Да потому, что ниже 500-600Гц дома абсолютно неверные измерения.

  6. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Кроме того, надо понимать, что "легкие" динамики большого размера на НЧ просто не работают "как рассчитано" в акустических оформлениях, подразумевающих ощутимую нагрузку давлением воздуха на диффузор. Упрощенно говоря, их диффузор начинает вести себя как широкополая шляпа при ходьбе: центр (приводимый в движение звуковой катушкой) двигается в одну сторону, а края, тормозимые давлением воздуха в ящике - за ним не поспевают. Соответственно, эффективная площадь диффузора и обьемное смещение оказываются существенно меньше "геометрических", рассчитанных исходя из диаметра диффузора и "линейного" хода звуковой катушки..

  7. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.254

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    ниже 500-600Гц дома абсолютно неверные измерения
    Можно на улице - там все ОК хоть до 20 Гц. Я свои АС на улице сводил.

    ---------- Сообщение добавлено 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было 19:27 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    их диффузор начинает вести себя как широкополая шляпа при ходьбе
    Неужели и на 60-120Гц нету поршневого режима работы диффузора?

  8. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Рубин Посмотреть сообщение
    Экселевский кальк выкинул. Благо тормознул изготовление деталей. Прогнал в Hornresp свой 100ГДШ33-8 на сужающийся ЧВ + небольшой рупорок на выходе.
    И получилось?

  9. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    3.414

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Неужели и на 60-120Гц нету поршневого режима работы диффузора?
    Оно как бы и есть, в том смысле, что временем распространения изгибной волны по диффузору от катушки можно пренебречь, и нет в строгом смысле слова из-за деформации диффузора. Такие динамики реально пригодны в основном для оформлений типа щитов или открытых ящиков (тот же щит по сути).
    Для нормального по качеству НЧ диапазона даже в ЗЯ, не говоря о ФИ или резонансных оформлений, нужен динамик с жестким диффузором, как правило, это либо толстый проклеенный картон (напр. PD1550), либо металл (seas extreme).

  10. Зарегистрировался Аватар для Рубин
    Регистрация
    14.07.2019
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Настраивать планирую в пустом помещении примерно 10 000 кв метров.
    А вот что получилось
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Исх.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	68,6 Кб 
ID:	354024Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	50,7 Кб 
ID:	354025

    ---------- Сообщение добавлено 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------

    И учитывая слова sia_2 наверное площадь диффузора в исходных данных завышена

  11. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Здоровый больно. Допустим, вам предъявляют ящик размером с С90, а в нем пятидюймовка. Какие мысли насчет автора у вас возникнут)))?
    Можно в 200 литров вписаться, из расчета 1400/700квсм, длины 60/120, портом назад. Все равно крупно, и с потерями, потому что топология у TL довольно дурацкая. То есть, в общем смысле.
    А почему Ang = 0.5pi?


    Offтопик:
    Не, Пиви можно было понять, он отчет отдавал, и там надо было пристроить Селешн чисто из ностальгических соображений, не во имя религиозного мракобесия. Это я про ту конфигурацию с поддувалом, если мне не изменяет память, орудуя заслонками, можно было чуток менять настройку.

  12. Зарегистрировался Аватар для Рубин
    Регистрация
    14.07.2019
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Ang = 0.5pi - акустика в углах комнаты будет. Ящичек получается 145*46*50 см по внутреннему объему + 22 мм материал

    ---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:42 ----------

    Gudronov, Вы уж извините, ляпну что то не то ) У меня как бы 3 камеры. Первая за дином, прямоугольный порт, вторая сужающийся до 506 кв, 3- рупор на выходе. 1400/700квсм - если я правильно понимаю это площади портов сужающегося резонатора. А длины - не пойму.
    Вот как сейчас смоделировалНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вид.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	42,3 Кб 
ID:	354040

    ---------- Сообщение добавлено 10.09.2019 в 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было 09.09.2019 в 18:01 ----------

    Уважаемые знатоки. Для подавления 3-й моды динамик смещают на 1/3 относительно начала канала. При моделировании в Hornresp 3 мода выпирает на 1,5-2 дБ при расположении динамика в начале порта. Насколько актуально смещать динамик относительно начала Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ - дин в начале.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	63,7 Кб 
ID:	354069канала?

Страница 52 из 52 Первая ... 42505152

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •