100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

[POSUA]

Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
Вот что измерили на НОЭМЕ
Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
Вот что у меня получилось
Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799

Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.

Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.

• Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
• Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
• Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?

Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

[Ломатель]

Night Owl, на идею немного ограничить площадь рупора натолкнуло творчество товарища barabassl). Пока буду делать с портом.
Интересно было бы узнать, как оно, звучание с фольгоизолом?

Вот еще почитал статейку на англицком(рупор на фостекс 206). Автор закоротил корзину динамика и "-" вывод головки и говорит, что это оч положительно повлияло. Интересно было б найти объяснение этому явлению, ибо подобное можно провернуть и со 100ГДШ. Кто что думает по этому поводу?

[Gishu]

Автор закоротил корзину динамика и "-" вывод головки и говорит, что это оч положительно повлияло.

Видимо теперь на слушателя "дуют" отрицательно заряженные ионы

[aleksaleks]

Здравствуйте. Собрал этот сабж где-то полгода назад. Сначала очень нравилось. Усилилтель - упрощеный от WP, внешний цап на AD1853, все вроде бы нормально. Но что то не хватает. Обьема не хаватает и высоких. Решил дополнить конструкцию вч динамиками. Не знаю какие для этой цели выбрать. Мало что в этом понимаю. Сабж собирал, потому что подкупил он меня своей простотой( на первый взгляд). Прошу помоч с выбором пищалок. Не знаю важно или нет - динамики 16 ом.

[tavaly]

Сначала пропитай дины "волшебной" пропиткой
Воробьёва. Улучшает звучание на раз.

[Flaesh]

.. Автор закоротил корзину динамика и "-" вывод головки и говорит, что это оч положительно повлияло. Интересно было б найти объяснение этому явлению, ибо подобное можно провернуть и со 100ГДШ. Кто что думает по этому поводу?

а ссылку?
вроде у танноя что-то такое было (??)

[aleksaleks]

Сначала пропитай дины "волшебной" пропиткой
Воробьёва. Улучшает звучание на раз.

Все уже давно успешно пропитано. Хочется, что бы было еще лучше.

[Ломатель]

Так всетаки, стоит ли эта акустика внимания? Я что то снова засоменевался. Удавалось ли кому нибудь получить с этой акустикой Глубокую сцену? (конечно с учетом прменения пищалок). Что всетаки ограничивает возможности этой АС?(в плане глубины сцены)
Flaesh, http://www.humblehomemadehifi.com/Solo206.html - достаточно известная страничка. Здеся автор и закорачивал корзину на "-". Почти в конце статьи.

[barabass]

Что всетаки ограничивает возможности этой АС?(в плане глубины сцены)

Комната.
Если нет возможности установить АС (да еще такого размера) подальше от стен, то глубины не получишь.
Надо быть еще уверенным в том, что и электронные компоненты системы на уровне.

[aleksaleks]

Комната.
Если нет возможности установить АС (да еще такого размера) подальше от стен, то глубины не получишь.
Надо быть еще уверенным в том, что и электронные компоненты системы на уровне.

То есть, если у меня комната 18 кв. м.(а оно так и есть), и моя жена против эксклюзивного расположения АС, то делаем вывод: Я зря тратил время на изготовление этого сабжа, и все это можно выкидовать на помойку.

[Gajdar]

aleksaleks, а возможность поворота самих АС есть?? И по какой стене будут установлены АС. По длинной или по короткой??

[aleksaleks]

aleksaleks, а возможность поворота самих АС есть?? И по какой стене будут установлены АС. По длинной или по короткой??

расстановка в комнате:
мягкая мебель, по длинной стене,
напротив телевизор,
по бокам телевизора АС,
где то в углу комп.

[barabass]

То есть, если у меня комната 18 кв. м.(а оно так и есть), и моя жена против эксклюзивного расположения АС, то делаем вывод: Я зря тратил время на изготовление этого сабжа, и все это можно выкидовать на помойку.

Глубины сцены не получишь (как, например, у участника лампового форума, у которого я как то побывал в гостях. Там метров 30 зал только для музыки и кино, АС от боковых стен и от дальней стоят в полутора метрах. Глубина сцены - метра 4. С его ламповыми, да и с моим транзисторным усилом тоже). Но эти АС (на 75ГДШ) имеют др. положительные (для меня) качества - раздолье, свободу, легкость. Приходится пожертвовать глубиной.

Добавлено через 5 минут

расстановка в комнате:
мягкая мебель, по длинной стене,
напротив телевизор,
по бокам телевизора АС,
где то в углу комп.

У меня так же стояли, когда боролся с чрезмерным басом. Очень близко к слушателю, придется сильно разворачивать.
Теперь АС по короткой стене возле входа в комнату, диван у окна напротив, за головой - 1,5 м до стекол. Все нормализовалось. Уже можно слушать музыку.

[Gishu]

Gajdar, Ну, когда же новый проект с хитрой коррекцией направленности?

[aleksaleks]

Глубины сцены не получишь (как, например, у участника лампового форума, у которого я как то побывал в гостях. Там метров 30 зал только для музыки и кино, АС от боковых стен и от дальней стоят в полутора метрах. Глубина сцены - метра 4. С его ламповыми, да и с моим транзисторным усилом тоже). Но эти АС (на 75ГДШ) имеют др. положительные (для меня) качества - раздолье, свободу, легкость. Приходится пожертвовать глубиной.

Установка вч динамиков даст какой нибудь положительный эфект, или не стоит даже заморачиваться?

[barabass]

Установка вч динамиков даст какой нибудь положительный эфект, или не стоит даже заморачиваться?

Вот мой опыт:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4933&page=4
сообщение 77.

[aleksaleks]

Вот мой опыт:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4933&page=4
сообщение 77.

Решено, вч динамики буду ставить. Сразу возникает вопрос с выбором самого динамика. Может кто порекомендовать, что лучше и реальнее приобрести?

[aleksaleks]

Проводил сегодня эксперимент.
Подключил 10гдв-4-25 через кондер. Разница, конечно, есть, но не очень.
Чувствительность 10гдв заявлена по паспорту не менее 94Дб, в реальности, наверное, не так. Пищалку дальше двух метров не слышно, а если включить мп3, то не слышно вообще. В общем 10глдв не понравились.
Может кто реально что то посоветовать?

[TheLivingOne]

В типичном MP3 верхние частоты выше 16-18 КГц отрезаются НЧ фильтром. Поэтому для MP3 пищалка сверху ШП "0+1" фильтром и не должна быть слышна.

[aleksaleks]

Решил заказать в качастве пищалок Fountek Neo CD2.0.
Но они 8ом, а 100гдш - 16 ом. Стоит ли заказывать?

[Night Owl]

Night Owl, на идею немного ограничить площадь рупора натолкнуло творчество товарища barabassl). Пока буду делать с портом.
Интересно было бы узнать, как оно, звучание с фольгоизолом?

Вот еще почитал статейку на англицком(рупор на фостекс 206). Автор закоротил корзину динамика и "-" вывод головки и говорит, что это оч положительно повлияло. Интересно было б найти объяснение этому явлению, ибо подобное можно провернуть и со 100ГДШ. Кто что думает по этому поводу?

Впринципе разницу заметил только на одной копозиции, звук рояля резонировал вместе с корпксом АС. После оклейки фольгоизолом этого нет

Добавлено через 2 минуты

Решил заказать в качастве пищалок Fountek Neo CD2.0.
Но они 8ом, а 100гдш - 16 ом. Стоит ли заказывать?

Ну и что??? Значит отдача от пищалки будет на 3 дБ больше. Вот и смотрите что бы ее чувствительность в данном случае была не ниже 100 ГДШ. Выше - не беда, L-PAD-ом можно придавить.