Страница 12 из 52 Первая ... 2101112131422 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 1031

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для POSUA
    Регистрация
    11.12.2005
    Адрес
    UA
    Возраст
    46
    Сообщений
    165

    По умолчанию 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

    Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
    Вот что измерили на НОЭМЕ
    Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
    Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

    Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
    Вот что у меня получилось
    Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
    Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799


    Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.


    Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment http://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
    в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

    Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.
    • Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
    • Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
    • Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?


    Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

  2. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.527

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Я пробовал в TQWP и современные Эминенс Бетта 12LT и Селейшен 12" широкополосник. Те же полки после 2000герц и еще меньше баса.
    А как ты думал. Геометрия диффузора очень близкая, так и проблемы будут одинаковые.

  3. Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    57
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    barabass, "есть более дорогие и качественные динамики для Войтов"
    например )) ??? нету их таких из современных. .
    Sorry. Не добавил слово - предполагаю. Сам помнишь, как нам на Аудиопортале пиндюлей навешали за 75 ГДШ. Но ведь никто из них НЕ СЛЫШАЛ, как звучат даже не пропитанные 75ГДШ33 в Войте. Недавно только намерение строить новый усилок сдержало меня от покупки 300-х Фостексов, перевесив в пользу мундорфовских кондеров. А купить хотел даже не потому, что они (фостексы) ДОЛЖНЫ звучать лучше 75ГДШ (как нам неумным долго объясняли продвинутые ребята), а чтобы ЛИЧНО убедиться в этом. Но ведь и 75ГДШ - не лучший, видимо, вариант. ЕСТЬ же лучше и наверняка. Из своих АС я выжал все, что только можно, взяв за основу твой проект и доработав ПОД СЕБЯ его со временем. Считаю, что получилось удачней оригинального. Но не призываю всех начать отпиливать свои трубы. Сообщаю о своих доработках только потому, что пока первый либо сделал, либо обнародовал такую модификацию. Second Edition для 12-шек, так сказать. Прямую трубу в наши халупы не поставишь. А звучит явно интересней. И мороки с настройкой гораздо меньше, опять же - и возможностей настройки - больше.
    Т.к. не имею возможности проводить сравнительные прослушивания подобных АС на различных динамиках, то имею опыт прослушивания АС своих и своего товарища, сделавшего TQWP также на 75ГДШ. Но предполагаю, что с теми же 12дюймовыми Фостекс (или иными буржуйскими динамиками) можно добиться лучших результатов. Да чего там говорить - надо пробовать.
    Но 75ГДШ33 - это, наверное, ЛУЧШЕЕ решение за те деньги, за которые они продаются (еще бы слухануть дешевые ПиАУДИО для сравнения). Нисколько не жалею, что затеял в свое время этот проект и доволен результатом, но не имею привычки пропагандировать догмы (типа - только вот это хорошо, а остальное - нет, если не сказать больше).

  4. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.718

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Вот все так и есть... причем, я послушал и дешевый Эминенс и Селейшен и бейму из современных и совершенно не пожалел, что выбрал НОЭМу 75ГДШ. Только с НОЭМовской 75кой можно получить бас от 45 герц. А после пропитки её композитом получить просто отличную середину и даже ВЧ по оси ))
    В понедельник принесу схему своего фильтра, который убирает дурацкую полку после 2500 и выравнивает АЧХ... ну и линузу тоже наверное описание...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  5. Частый гость Аватар для Flanger
    Регистрация
    25.10.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Кто-нибудь ответит на мой пост №219?
    TQWP 75ГДШ33+Beyma CP 22+Kenwood KA-6100+Pioneer PD206

  6. Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3.239

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Гайдар решился на фильтры, ужос)) Так плюнуть на концепцию ШП без фильтрации))

  7. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.718

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    А без фильтра не получается двухконусный гитарный комбиг с горбатой АЧХ исправить. Поэтому я уже перерос 75ГДШ и работаю над новым проектом, изготовители которых знали что дедали и как это делать.

    Мой новый проект будет на широкополсниках без фильтров.. не не на НОЭМе и не в TQWP.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  8. Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3.239

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Мой новый проект будет на широкополсниках без фильтров.. не не на НОЭМе и не в TQWP.////

    А на чем то с большим Bl, легкой подвижкой, мягким подвесом и т.д.
    И будет это все нагружено спереди и сзади ак. оформлением, да?

  9. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.831

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Мой новый проект будет на широкополсниках без фильтров.. не не на НОЭМе и не в TQWP.
    вот и новая легенда образовалась let me guess ....
    front loaded horn, неужели на Сонидо?!

    принимаются ставки.

  10. Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3.239

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    front loaded horn, неужели на Сонидо?! ///

    Не, думаю покруче - фронт энд бэк лоадед хорн.))

  11. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.831

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Гайдар, колись. всем интересно думаю.

  12. Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    57
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Только с НОЭМовской 75кой можно получить бас от 45 герц.
    От 45Гц и выше?
    При прогоне тестового диска на моей системе 35Гц воспроизводится с максимальным звуковым давлением. На 30 ощущается спад, но слышно еще очень уверенно. 20-25Гц, можно сказать, почти нет. Уж комната там старается больше или колонки сказать трудно, но 45Гц и выше звучит тише, чем 35. В другие комнаты или квартиры друзей свои 50кг АС я не носил, да и не собирался.
    Самое трудное в настройке как раз было - обуздать обильный НЧ диапазон этих АС.

  13. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.718

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Да - реально 30 -35 герц в полочку )

    Ну что вы мне руки выламываете с новым проектом)) тут все о старом )
    Вот ссылочка на страничку TQWP часть вторая. Я сайтописатель никакой, поэтому такая вот извращенная станичка. Но выложу потом либо у Конкере либо на Сибаудио доведенную до ума.
    Вот пока для обсуждения по старому проекту.

    http://gajdar.nm.ru/TQWPm.htm


    Новый проект будет полностью антиподом TQWP, это будет широкополосник )) 12" ))) с передним фокусирующим рупором и вариовентом сзади или распределенным ФИ, по вкусу. Динамик Wharfedale Super 12 RS/DD с безумным мотором и параметрами :
    fs 22,0 Hz free air resonance frequency
    Zmax 73,4 Ohm impedance at resonant frequency
    Rdc 12,1 Ohm DC-resistance
    Qms 1,07 mechanical Q of the speaker
    Qel 0,21 electrical Q of the speaker
    Qts 0,18 total Q of the speaker
    Mmd 30,1 g mass of driver*s cone
    Cms 1,73 mm/N compliance of driver*s suspension
    Vas 241 liter compliance volume of the speaker
    линейное перемешение +-6мм и малая индуктивность катушки...
    индукция в зазоре 1.7 теслы при толщине фланца 12мм. WP цокал когда маил в руках этот динамик. Но этот проект немассовый, единичный - такие динамики в хорошем состоянии найти очень трудно и привесзи придется из Англии минимум.

    Основная задача - добиться повышения разрешения на мидбасе (отработку малых уровней и переходных процессов) и относительно ровную осевую АЧХ (относительно 75ГДШ и подобных двухконусных динамиков с полкой на середине) Честно говоря вот это и достало. Как уж получится с басом пока не знаю. Так как потребуется усилитель с относително высоким выходным сопротивленим... А пока они сохнут после хитиновой пропитки.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  14. Частый гость Аватар для Flanger
    Регистрация
    25.10.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Ну чтоже, мне очень приятно, что мое предложение о скруглении порта в 3-х точках нашло свое применение. Да и график того, что "дуло" когда-то из порта моих TQWP использован в статье Gajdar*а

    Кстати сейчас у меня такое заполнение:
    Везде 25мм Роквул Лайтбатс(на рисунке голубым цветом), вата в "малом" рупоре и 50мм куски Роквула(на рисунке зеленым цветом) поверх основного слоя. Вата на рисунке не обозначена.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.GIF 
Просмотров:	519 
Размер:	3,0 Кб 
ID:	16338  
    Последний раз редактировалось Flanger; 27.11.2006 в 11:24.
    TQWP 75ГДШ33+Beyma CP 22+Kenwood KA-6100+Pioneer PD206

  15. Частый гость Аватар для Flanger
    Регистрация
    25.10.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Кому интересно фотография структуры Роквула, как он выглядит в АС-ках.

    Скруглений у меня нету, на фото нет и дополнительных 50мм матов. От себя я бы добавлю, что можно(даже нужно) связать поперечной (брусок 30х30мм) боковые стенки м/д собой внизу, где самая большая площадь порта.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	1000 
Размер:	146,3 Кб 
ID:	16340  
    TQWP 75ГДШ33+Beyma CP 22+Kenwood KA-6100+Pioneer PD206

  16. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.034

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    ...12"
    Cms 1,73 mm/N compliance of driver*s suspension
    Vas 241 liter compliance volume of the speaker
    ...
    ????!
    12" Cms1,73 mm/N - эт vas типа 666л

  17. По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Рок вула не нашёл,зато нашёл аналог .На упаковке крупная надпись"Рок лайт".Фирма,где торгую серьёзная(кровля и теплоизоляция).Маты 50мм,в упаковке 8кв.м..Чем крепить эту бяку на стенки,а точнее на паронит(прокладочный материал)?.И надо-ли,вообще, её клеить,именно закреплять всей поверхностью?.

  18. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    46
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Тимурычу.

    Мучил ЗЯ с ФИ, обтянутым тряпкой.
    От равных пиков на графике импеданса ФИ постепенно подымался по частоте до настройки, совпадающей с резонансом в ЗЯ.
    Полностью сгладить пик импеданса не вышло - уперся в толщину стенки ящика, но добротность от исходной снизилась весьма прилично (на 0,45).
    У тебя получилось сделать "плато"? Типа стоит ли двигаться дальше?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SWS1.jpg 
Просмотров:	376 
Размер:	64,5 Кб 
ID:	16411   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SWS2.jpg 
Просмотров:	359 
Размер:	65,7 Кб 
ID:	16412  

  19. Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    57
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Цитата Сообщение от сэм сэмов Посмотреть сообщение
    Рок вула не нашёл,зато нашёл аналог .На упаковке крупная надпись"Рок лайт".Фирма,где торгую серьёзная(кровля и теплоизоляция).Маты 50мм,в упаковке 8кв.м..Чем крепить эту бяку на стенки,а точнее на паронит(прокладочный материал)?.И надо-ли,вообще, её клеить,именно закреплять всей поверхностью?.
    Изовер (роквул и т.п.) я таких случаях креплю следующим образом:
    по всей длине углов АС через 20-30 см вкручиваются крючки или шурупы с большой плоской головкой, затем лист звукопоглотителя прижимается резинкой (от трусов ), Х-образно зацепленной за эти крючки или шурупы. Преимущества: изовер не расслаивается, очень легко настраивать АС, убирая или добавляя куски. Резинку туго натягивать не следует, а только так, чтобы она держала лист звукопоглотителя. Потом, найдя оптимум, можно эти листы и приклеить (если есть желание). Но я обычно так все и оставляю.

  20. Старый знакомый Аватар для Yaroslaw
    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Город бывших энергетиков Чернобыльской АЭС
    Возраст
    46
    Сообщений
    997

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Пара кспириментов с заполнением ЗЯ дала парадоксальные результаты.
    Первая картинка - 1,5 кг синтепона в 85 литрах.
    Вторая - 1 кг с более плотным заполнением зоны вокруг головы (получается эдакий ПАС).
    Т.е. заполнение и его расположение влияют гораздо интенсивнее вариовента.
    На слух сравнить пока не получается...
    Интересны комментарии адептов жанра...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SWS3.jpg 
Просмотров:	365 
Размер:	55,5 Кб 
ID:	16445   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SWS4.jpg 
Просмотров:	227 
Размер:	67,8 Кб 
ID:	16446  

  21. Частый гость Аватар для Flanger
    Регистрация
    25.10.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: 100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

    Тут вообще-то не FAQ Gajdar*a, а обсуждение конкретной темы.

    Я крепил роквул металическими скобами, теми, которые используют при обтяжке мебели. Только надо настроить "пистолет" для скоб таким образом, чтобы он прибивал скобу на половину её длины. Скобы использую 10-12мм, под электрический "пистолет" (они горадо большой площади).
    TQWP 75ГДШ33+Beyma CP 22+Kenwood KA-6100+Pioneer PD206

Страница 12 из 52 Первая ... 2101112131422 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •