Питание микроконтроллера

[Andrey_RTF]

Всем привет, не знал куда можно отнести мою тему, вот решил отписаться тут. Собственно суть. Практически закончил устройство (см фото) - это блок световой и звуковой сигнализации (такие ставят на ВАЗ 10-е семейство) - который контролирует состояние датчиков и сигнализирует о неисправностях. При разработке столкнулся вот с какой проблемой - в заводском исполнении данный блок издает звуковой сигнал при забытых ключах в замке зажигания и я не хотел терять данной опции в своем устройстве, долго ломал голову как это реализовать. На скоряк накидал вот такую схему - так вот интересует вопрос будет ли работать та часть схемы которая отвечает за интеллектуальное питание???

Кратко опишу как все устроено и как все должно работать:
- Всем заведует микроконтроллер AVR
- Датчики, используемые в автомобиле все дискретные
- От замку зажигания к устройству подходит два провода - я их условно назвал "вставлен ключ" и "зажигание" на которых формируется +12В в соответсвующих состояниях
- Согласующее устройство формирует на своем выходе лог 0 или 1 в зависимости от состояний датчиков
- В зависимости от состояния датчиков загораются светодиоды и издается звуковой сигнал
- Работа цепи питания должна быть следующей - вставили ключ в замок зажигания - ничего не происходит, повернули ключ в положение "зажигание" - устройство заработало.
- При переводе ключа из положение "зажигание" в положение "вставлен ключ" устройство и звуковая сигнализация не отключается, отключается только световая индикация, при этом если открыть дверь, то сработает звуковая индикация о том, что забыты ключи в замке зажигания.
- При выдергивании ключей из замка устройство обесточивается.

Рисовав "проблемную" часть схемы, вот как я рассуждал - т.к. на провод "вставлен ключ" +12 В приходит раньше то этот провод должен быть питающим, а провод "зажигание" - управляющим. В качестве управляющего звена использовал транзистор. Ну и вот как из моих соображений это должно работать - вставили ключи в замок зажигания - на проводе "вставлен ключ" появилось 12В, но т.к. транзистор закрыт, то устройство спит, повернули ключ в положение "зажигание" - открывается транзистор, подается питание на устройсво, все работает. В программе микроконтроллера запрограммировано, что при включении на выходе "Р" формируется лог 1 (+5В), а вход "Р" опрашивается на предмет ключа в положении "зажигание". Приехали мы допустим куда нужно, глушим двигатель, но ключи из замка не достали. Соответсвенно на проводе "Зажигание" пропадает напряжение, но т.к. на выходе "Р" присутствует 5В то транзистор остается открытым. Микроконтроллер замечает что на входе "Р" пропало напряжение, отключает световую индикацию (зачем нам контролировать датчики на заглушенном двигателе) и начинает опрашивать только датчики дверей. Как то так.

Блин много букв получилось... Собственно интересует сама схемотехника питающей цепи - будет ли работать мой вариант??? Если что не так то не пинайте сильно. Спасибо что дочитали до конца)))

[Alex]

А зачем так сложно? Отнесись к этим двум сигналам с замка как с сигналам с еще двух датчиков, опрашивай их в программе, и из этог делай выводы.
А питание контроллеру - возьми прямо с аккумулятора, не отключаемое. Пусть контроллер всегда работает, зачем его выключать?
АВР потребяет ерунду, но если этого много, то когда программа диагностирет что все выключено переводить проц в слип. удить можно по сигналу с датчиков или, я когда-то делал так - проц, правда не АВР а ПИК, периоодически просыпался от вотчдога, смотрел на входные сигналы, если нет признаков включения - засыпал опять. При частоте цикла несколко десятков герц, времени реакции на датчики вполне достаточно, а потребляемый ток падает на порядки.

[Andrey_RTF]

Как вариант можно, даже рассматривал этот способ. Но все таки хочется чтобы питание отключалось, так спокойнее. А что скажете по схемотехнике - вариант рабочий???

[Alex]

А что скажете по схемотехнике - вариант рабочий???

Нет
И не только питание.

[Andrey_RTF]

Направьте тогда на путь истинный)))

[Alex]

Направьте тогда на путь истинный)))

Думаешь, есть смысл? Автомобильные устройства это довольно ответственное и сложное направление, хотя бы необходимой надежностью и требованиями стандартов.
Даже если ты и не собираешься проходить соответствующие проверки, надежность нужна.
А судя по твоей схеме, тебе это все еще рановато.
Но если хочешь, скажу что транзистор твой работать не будет вообще, проблема в его закрывании. Правда это неважно, так как светодиоды твои, сгорят при первом же включении, хоть в автомобиле, хоть нет, а вот 7805 - на столе работать будут, а в автомобиле - может выживут, какое-то время, если повезет.

[Andrey_RTF]

Начну с того, что схема которую я выложил - это всего лишь наглядный рисунок того что есть на самом деле, показывающий лишь общую картину устройства. Понятное дело, что в цепях светодиодов на моей схеме не хватает сопротивлений. И отчего это вдруг 7805 не выживет в автомобиле?? почему тогда на них кучу стабилизаторов делают?? дураки чтоли... По поводу закрытия транзистора - можно замкнуть базу на землю через сопротивление 10к и тогда при отсутствии внешнего сигнала он точно закроется...

[Openreel]

И отчего это вдруг 7805 не выживет в автомобиле??

Потому, что в сети там бывают выбросы поболее 50в, на входе надо защиту от выбросов, от переполюсовки, от всего. Все входы датчиков через оптопары делать. А так, по этой схеме шанс AVR раньше сдохнуть, еще до 7805. Не любит 78** на холостом ходу жить, надо на выход резистор, чтоб несколько mA ток был гарантировано.
Если точность временных интервалов не нужна, то и кварц с контроллера лучше долой.

Потом, когда схемотехника и софт будут побеждены, всплывет климатика с вибрацией...

[Pyku_He_oTTyda]

Потом, когда схемотехника и софт будут побеждены, всплывет климатика с вибрацией...

не все так страшно, автор делает не ЭБУ, а лишь сигнализатор, от которого ничего не зависит.
Сигналки делаются тоже в основном без соблюдения требований автомобильных стандартов, и ничего, живут годами.

[Andrey_RTF]

По поводу опторазвязки - в данном случае она не нужна, т.к. схемотехника цепей датчиков сохранена от оригинального устройства - там применен резистивный делитель + микросхема 74HD14D - в итоге на выходе имеем или лог еденицу (+5В) либо ноль (GND). По поводу стабилизатора - в оригинальной схеме была применена аналогичная микросхема только российского производства.

в сети там бывают выбросы поболее 50в

нужно следить за тех. состоянием автомобиля, что бы этого не было))

по поводу защиты от переполюсовки - зачем??? ведь это устройство для долгосрочного использования, а не для частого подключения...

всплывет климатика с вибрацией

на эту тему я даже заморачиваться не буду, я же устройство не для военных делаю, где в корпус автомобиля содрагается от взрывов и препятсвия проходят вброд. У меня в авто уже года 3 трудятся самодельные усилители и импульсный блок питания - и ничего, работают, ничего не отвалилось))

по поводу цепи питания подсказали одну мысль (см. фото)
Получается следующий олгаритм, вставляем ключ, устройство запускается
в программе МК следующий олгаритм
IF (зажигания нет)
{
провряем концевики дверей
}
else
{
основная работа(проверка всех датчиков)
}


Правильно ли я мыслю???

[Pyku_He_oTTyda]

по поводу защиты от переполюсовки - зачем??? ведь это устройство для долгосрочного использования, а не для частого подключения...

Это настолько просто, что даже не оговаривается: делать обязательно. Варианты: перепутали аккумулятор, неправильно прикурили и т.п.

[Andrey_RTF]

Это настолько просто, что даже не оговаривается: делать обязательно. Варианты: перепутали аккумулятор, неправильно прикурили и т.п.

Хорошо))

[Станислафф]

Offтопик:
нафига это вообще в ТАЗике???

[Openreel]

Сигналки делаются тоже в основном без соблюдения требований автомобильных стандартов, и ничего, живут годами.

Их же не начинающие разрабатывают/производят.

я же устройство не для военных делаю, где в корпус автомобиля содрагается от взрывов и препятсвия проходят вброд.

~15 лет назад ряд девайсов для ВАЗов (для себя и друзей/знакомых) и для иномарок потом тоже немного делал, в те годы много автоэлектронки ремонтировал в качестве халтур.
Климатика это не только в брод, это банальный конденсат к примеру. И плат с отказом по климатике видел более чем достаточно, особенно отечественных тех лет.

[Pyku_He_oTTyda]

Их же не начинающие разрабатывают/производят.

это да, но "ляпов" (для удешевления конструкции) много.

[exellent13]

А не проще в разбор сходить и этот заводской блок совсем за недорого купить?

[Andrey_RTF]

А не проще в разбор сходить и этот заводской блок совсем за недорого купить?

В том то и смысл, что оригинальный блок у меня есть, но меня не устраивает алгоритм его работы - часть датчиков устройство опрашивает только в момент заводки двигателя, а в пути уже не отслеживает их. В своей реализации я хочу организовать непрерывное считывание показаний с датчиков.

Что скажете по поводу схемы, которую выше выложил??

[Alex]

нужно следить за тех. состоянием автомобиля, что бы этого не было))

Стандарты пишутся для исправных автомобилей

---------- Сообщение добавлено 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было 20:51 ----------

Сигналки делаются тоже в основном без соблюдения требований автомобильных стандартов,

В основном, все же "с" соблюдением.

[Andrey_RTF]

Стандарты пишутся для исправных автомобилей

Ну возможно, могу сказать только что в моей машине данный стабилизатор стоит на LED подсветке и по питанию сигнальных цепей ИИП для усилителя. Стоят уже достаточно давно, полет нормальный. Так что тут спорный вопрос про их живучесть.

[Andrey_RTF]

Ну что - так никто ответа на последнюю схему и алгоритм не даст??