Sony TA-FA30ES возбуждение в обоих каналах

[abonent007]

Мистика какая-то. Вчера включил усилитель - на ровном месте прёт возбуждение(одновременно на высоких частотах шипение, и что-то похожее на фон 50гц как при высохших электролитах) в обоих каналах, в одном немного меньше. Недавно менял все электролиты(кроме тех что в БП по 10000мк, их только тщательно промерял омметром на предмет полного заряда-разряда), и всё работало идеально и абсолютно устойчиво(оно и до замены работало устойчиво).
Если дотронуться пальцем коллекторов(металлических оснований, или на обратной стороне платы до любого их вывода) Q504, Q507(Q604, Q607), возбуждение пропадает(для каждого канала по отдельности), а так же выводы затворов предоконечных Q509, Q510(Q609, Q610). Точно так же оно пропадает если дотрагиваться корпусов электролитов С508, С517(С608, С617). При касании корпусов С503, С509(С603, С609) никак не влияет. С504, С604 - слегка меняется характер возбуждения. Надо отметить что возбуждение пропадает даже когда касаешся одним щупом вольтметра в этой области схемы(разве что "массы" короткой отвёртки недостаточно). Ага, и если держаться одновременно за те электролиты(в обоих каналах) или металлические основания транзисторов, усилитель работает как ни в чём не бывало на полную мощность и без искажений.
Характер возбуждения меняется и от положения регулятора громкости, если совсем отключить разъём с платы регулятора громкости, то увеличивается возбуждение на высоких частотах(шипение типа "как с выхода фонокорректора"). И даже если менять положение "земляной" перемычки-жгута(CN601) над платой усилителя.
Перестало измеряться напряжение для установки тока покоя транзисторов выходного каскада на технологических разъёмах CN500,CN600(показывает около нуля если возбуждение "снять" руками, но при наличии(!) возбуждения величины этих напряжений "10 мв" похоже как в норме).
Зашунтировал ввод питания(+/- 45 вольт в точке CN701) на плату усилителя конденсаторами по 0,22мк, возбуд значительно уменьшился(если больше поставить, например 1мк, то наоборот возбуждение увеличивается). Если шунтировать то же питание в других местах(например на выходе с БП) ничего не меняется, в лучшем случае немного характер возбуждения. Ещё зашунтировал диоды(катод-анод) D720, D721 кондесаторами по 0,33мк, что также уменьшило интенсивность возбуждения. Куда дальше копать, без понятия..

[Audio-Video]

с наличием ПУ разберитесь всё же

- темброблок-пассивник на PANEL BOARD - что это меняет?!
"Земля" - дело тонкое .......

[shura1959]

на ровном месте прёт возбуждение

значит всё не так плохо, - схема работоспособна.

абсолютно устойчиво(оно и до замены работало устойчиво)

...хороший аппарат, есть индикатор запаса по фазе

если держаться одновременно за те электролиты(в обоих каналах) или металлические основания транзисторов

так долго слушать, конечно, не очень удобно...

А если по делу, то вежливо проверить вышесказанное, ... качество электролитов тоже, пайки, посмотреть поведение при пониженном/повышенном сетевом от ЛАТРА, проверить деградацию активных элементов,...

[abonent007]

BC, ай как некрасиво, вы ж не в подворотне. Для кого правила форума? Да и собственно это уже не в моей компетенции удалять подобные сообщения

- темброблок-пассивник на PANEL BOARD - что это меняет?!

Неа, он легко отключается вместе с регулятором громкости, в т.ч. и со всеми цепями коммутации от платы усилителя mainboard

качество электролитов тоже

Таки да, что и планировалось проверить в первую очередь. Пока нету комплекта электролитов на подмену, то и соваться туда нечего. Разбирать-собирать сей аппарат не самое приятное занятие, а без полной разборки доступ есть только к выходным каскадам

[Audio-Video]

комплекта электролитов на подмену

- шикарный подход, а мастера все как-то приборами работают.

[abonent007]

Offтопик:
Audio-Video, у мастеров всё иначе, там аппаратов много проходит через руки и есть смысл иметь приборы. Я "клиентские" аппараты не делаю, поэтому приборов немного, как-то всё обхожусь двумя авометрами - цифровым и аналоговым. Был раньше и осциллограф, но продал его за ненадобностью. С этим усилком он тоже скорее всего не помог бы.
Да и зря так думаете, что раз мастера - значит "приборами"

[Serge_L]

abonent007, а..., так Вы возбуд авометром ищите? Так сразу бы и написали....
Тогда просто смотрите пайки. И проверьте, на всякий случай, полярности вновь поставленных электролитов, без стёба. И на старуху бывает проруха!
Такое ощущение, что у Вас все же по земле откуда-то все прет.

[Александр Котов]

Полярность электролитов попутал при замене. В курсе, что это?

[abonent007]

Такое ощущение, что у Вас все же по земле откуда-то все прет

Ага, там и перемычка сверху через всю плату земляная жгут из двух проводов, чуть подвигаеш относительно жгута питания, и меняется интенсивность возбуда. Вскрытие покажет

Полярность электролитов попутал при замене. В курсе, что это?

Написано же - работал усилок стабильно после замены электролитов - поменял электролиты/собрал/включил/работает. Ещё реле потом переставлял с наушников на переключение колонок А/Б, вместо заводского "Speakers ON/OFF". Собрал, включил, снова всё работает. Была бы "причина-следствие", сразу сам всё вернул бы на место и не городил тут тему

[Audio-Video]

Offтопик:
Умилила фраза: " Вскрытие покажет " - категорически не воспринимаю темы, в которых автор палец об палец не ударил для решения проблемы, но "истоптал" уже пару интернет-страниц безполезным спамом и отнял время у людей.

[abonent007]

Offтопик:
Audio-Video, хм, казалось бы для некоторых как мёдом намазано в этой теме.. Хорошо хоть вы с ПУ разобрались

[Audio-Video]

Offтопик:

Хорошо хоть вы с ПУ разобрались

- я не привык ПРОСТО ТАК делать работу за клиентов, потому и схему не спешил открывать. И как выяснилось - не зря. Тут еще страниц 5-10 будет "протокола о намерениях" ремонта усилителя, а потом - его публичное уничтожение путем пртменения всех советов и перепахивания оного.

[Phlanger]

Offтопик:
Ненене. Это называетца "творческие планы". Обладатель оных в 100% случаев крайне раздражён любой реакцией на свою писанину, кроме бурных продолжительных аплодисментов.

[abonent007]

я не привык ПРОСТО ТАК делать работу за клиентов

Сори, и к чему эти доводы о вашей социальной неустроенности и проблемами с клиентами в этой ветке и на форуме вообще?
Народ, заканчивайте уже плз флудить

[BC]

abonent007, флуд- это вся твоя тема, заведённая в разделе "ремонт", но к ремонту отношения не имеющая.
Подсказываю: автор темы может сам свою тему удалить, удалив 1-й пост.

[лодырь]

Электролиты новые - кто производитель? Отрубайте каскады начиная с входного чтобы локализовать неисправность по осцилоскопу гляньте питание.

[abonent007]

Спасибо всем отписавшимся, усилитель уже полностью исправен
Проблема в резисторах R516, R616, которые ранее были расположены с обратной стороны печатной платы для подбора номинала, и я уже подзабыл про них. А теперь, видимо когда переставлял реле, они были случайно плотно прижаты к плате, и создалась паразитная емкостная ПОС, причём в обоих каналах. Вобщем отогнул их как было, и всё заработало. До сих пор остаётся неясным почему возбуд проявился не сразу после сборки усилителя, а только через некоторое время, совершенно случайно

[Rene]

проверьте цепь ООС, если что-то меняли там , верните на место.

не надо лезть в оос без веских знаний

[abonent007]

Rene, дык с ООС как раз таки было всё норм, просто случайность