Динамики US Blaster (сахар в шоколаде за смешные деньги)

[nik3451]

Вообщем задался тут недавно целью осуществить свою мечту, всегда хотел сделать что то массивное, так как денег особо нет ...... выбрал самый дешевый и оптимальный вариант.

Самый дешевые массивные динамики нашел у нас только фирмы US Blaster.
В наличии от 10 до 15 дюймов.
Взял конечно же сразу 15 дюймов, обошелся он мне чуть более 20 баксов.

http://www.agatis.biz/site/page8300.html

Динамик позиционируется как концертный параметров конечно же на него никаких нет.
Основная проблема таких устройств это то что динамики либо звенят, либо трут катушкой о сердечник.
На месте динамик не проверял....так как негде да и не дают, склад в другом месте относительно офиса, зато дали бумажечку ТИПА ГАРАНТИЯ. Решил рискнуть.

Пришел домой.........проверил, поганял на разных частотах. Все оказалось идеально, ниче не трет ниче не звенит, тьфу тьфу тьфу.
Динамик такой Огромный что даже без оформдения ганяет воздух так что басс слышно отчетливо и хорошо.

Долго разминал его, в итоге динамик таки подтирал немного о катушку, но очень редко и практически не слышно.
Еще один недостаток маленький магнит (радиус магнита 14 см диметр 2 см толщина)



Параметры на коробке

Speaker Size 15" (38 см)
Cone polymer
Magnet weight 40oz
Dome Dia. 50mm
Power Max 250 W
Frequence Range 17Hz - 4kHz
SPL 91 dB
Impedsnce 8 Om
Weight 3.35 kg

Параметры которые намерял Я: (смотрим только добротности, частоту основного резонанса и еквивалентный объем..... все остально было рассчитано само другим методом, может быть не до конца верно)



Оформление по логике веще выбрано рупорное.......
Не требовательно к параметрам динамика, вышли довльно приемлемые размеры даже по сравнению с ЗЯ.
Намного выше звуковое давление.

Вышло что то такое......
Коробка с одним рупорным тунелем...... идеально и не сложно..
Скоро буду собирать..... может еще раз перемеряю только.





Все кто имел дело с этими динамиками или с другими похожими концертными (фирмы MAG или MAGNET, Alphard, Noema, ГДН-ы), пожалуйста выходите на связь.

Связь

icq:154-588-997 (практически все время он-лайн)
mail: nik_3451[собачка]voliacable.com

Особенно Киевляне, хотелось бы послушать ваше, дам послушать свое творение

[Ламер со стажем]

...сахар в шоколаде за смешные деньги...

Это яркий пример, как делать не нужно
Какой рупор? С таким то слабым мотором...
Самое правильное что с этим динамиком можно сделать, так это проделать дыру в стене и туда его вставить.

фирмы MAG или MAGNET, Alphard, Noema, ГДН-ы

Из списка следует вычеркнуть Magnet, Noema...зато можно добавить Senon

[Flaesh]

и коробка с тоннелем на картинке так себе рупор.
если нет возможности воткнуть в стену (мечта ), можно открытое оформление (за такие деньги попробовать имо вполне годится.можно еще пару добавить) или просто большой яШик. сколь возможно большой, возможно с пас.
и резать его пониже - на сч не пускать, там вряд ли шоколад, скорей гидрожир с щепоткой какао-порошка придумывай, что будет сч\вч
p.s.что касается остальных параметров, они рассчитываются вполне однозначно на основании "добротности, частоту основного резонанса и еквивалентный объем" и Sd (чем использованные программки и занимаются). ессно должны отличаться ммд (в хорнреспе) и ммс (в джсс)

[nik3451]

...сахар в шоколаде за смешные деньги...


Это яркий пример, как делать не нужно
Какой рупор? С таким то слабым мотором...
Самое правильное что с этим динамиком можно сделать, так это проделать дыру в стене и туда его вставить.

Чето я этого высказывани не пойму. Я не спорю просто не понял что вы хотели этим сказать.
Если мотор слабый то как раз в рупоре ему и место. В оформлении бесконечный екран звуковое давление будет намного меньше. Раз он слабый значит наоборот надо его в рупор.

Ну понятно что динамик не Хай-енд, за такие то деньги...... а что получится можно будет послушать. Я его не для дискотеки делаю..... для дома и авто..такой себе универнсальный вариант...я уверен его МОТОРА мне хватит с головой если не больше.

и коробка с тоннелем на картинке так себе рупор.

Что значит так себе рупор, АЧХ ровная что еще надо.

на сч не пускать, там вряд ли шоколад, скорей гидрожир с щепоткой какао-порошка придумывай, что будет сч\вч

А кто его туда пускать будет....я его сто пудово только для низов делать буду. Все остальное сч вч уже есть чему играть.

[iDIOD]

Этот US Blaster очень сильно напоминет мне китайскую продукцию скрытую к примеру в бренде Alphard. Так USB 31 по фотке походу полная копия Alphard HW1200 и диффузором если убрать логотип и карзиной. Так что здесь китаем воняет
Да еще хочу добавить Alphard HW1200 8ohm дерьмо еще то,вот позавчера мне для измерения принесли получилось(Qts= 1,65, Fs=55,8hz, SPL=88,6, Vas=55,9l, BL=8,74, Qes=2,14) и чудовищная направленность на средних частотах, хотя 4 омные нормальные.

[iDIOD]

И еще к примеру авто твитер USB 1110 полноя копия Alphard ETP110T даже фото одно и тоже этих фирм сравним US BLASTER-USB 1110 вот фото http://www.agatis.biz/images/9004.jpg
и Alphard ETP110T вот

[iDIOD]

А вот еще пример USB 2910 полная копия Alphard CW802C. Фото USB 2910 http://www.agatis.biz/images/9015.jpg, а Alphard вот

[nik3451]

а никто и не спорит в принципе....
что наверно Китай,
что наверно на одном заводе все собирается
Тольок Альфардик у нас подороже, US Blaster значительно дешевле.....
Ну это как бы дело поставщиков, пусть сами решают что и почем.

Насчет гамняности....... как и Альфард так и US Blaster имеют очень разные парамметры.....берешь в руки абсолютно одинаковые динамики, меряешь получаешь земля-небо.....

НУ помоему любому динамику найдется хорошее оформление, рупор самое то.
Взяв конструкцию одного рупора.....и подставлял туда разные параметры разных динамиков.....получил разные результаты, но не плачевно......тоесть что бы совсем ничего не получилось надо найти какой то такое Г, что я думаю даже у нас такого не продают

[lazycat]

что-то мне говорит в подсознании что в рупоре он играть не будет - кашка получится...
оставьте его в ОЯ

[Gajdar]

Для рупора требуются совсем другие динамики. С такой добростностью - только ОЯ. 102грамма массы подвижной системы с такой чувствительностью.. и таким магнитиком???... Не будет такой динамик раотать в рупоре на НЧ. Для рупоров (с компрессионной камерой классика) требуются динамики с мощнейшей магнитной системой. Если же делать TQWP - то 30 герца на четвертьволновом резонаторе даже свернутый получится около 150см колоночка. Но в любом случае, кроме циферок "калкулатед ункноун". нужно снять АЧХ динамика в измерительном ящике, желательно эквивалентного обьема)) А уж потом, смотреть чем его нагрузить снизу.

[CAHEK]

Взял конечно же сразу 15 дюймов, обошелся он мне чуть более 20 баксов.

Weight 3.35 kg

Хотя, какие деньги, такой и товар.
Динамик только в китайский же комбик и годится.

За те же деньги можно взять 100гдн, которые все еще есть в продаже в Киеве. Басить получше будут.


Ламер со стажем

Из списка следует вычеркнуть Magnet, Noema...зато можно добавить Senon

[Ламер со стажем]

Чето я этого высказывани не пойму.

В рупоре, такая головка, эффективно работать не будет. Зато будет неплохо играть в ОЯ...а самый эффективный способ реализации ОЯ - врезать динамик в стену. Уж если и будет мало давления, то добавишь еще 20$

CAHEK

А что вызвало твое удивление?
Если Магнет и Ноэма выпускают все-таки динамические головки, то Senon лепит муляжи динамиков...

[nik3451]

Для рупора требуются совсем другие динамики. С такой добростностью - только ОЯ. 102грамма массы подвижной системы с такой чувствительностью.. и таким магнитиком???... Не будет такой динамик раотать в рупоре на НЧ. Для рупоров (с компрессионной камерой классика) требуются динамики с мощнейшей магнитной системой. Если же делать TQWP - то 30 герца на четвертьволновом резонаторе даже свернутый получится около 150см колоночка. Но в любом случае, кроме циферок "калкулатед ункноун". нужно снять АЧХ динамика в измерительном ящике, желательно эквивалентного обьема)) А уж потом, смотреть чем его нагрузить снизу.

Вы извините что я такой настойчивый. Я как что то в голову возьму отказать от этого никак не могу.
Я динамик брал для того что бы специально делать рупор. Уж если совсем вовсе не подходит....ну совсем никак буду отказываться.

--- Ну вариант ОЯ меня никак не устраивает..... я даже себе представить не могу как его рассчитать и какоГо ОНО будет размера.
--- Огромный ЗЯ тоже как бы не очень
(там около 200 литров самый оптимум)



Да и доводы как бы для меня не ясны...если не сложно дайте ответ на пару вопросов.

Для рупора требуются совсем другие динамики. С такой добростностью - только ОЯ.

---- Насколько я понял, ведете к тому что добротность ОГРОМНАЯ.... и как я понимаю в рупоре это нам чревато приличным бубнением и размазыванием басса

102грамма массы подвижной системы с такой чувствительностью.. и таким магнитиком???...

---- Ну насколько я понимаю тяжелая подвижная система и маленький магнитик, приводит к тому что диффузор становится менее контролируемым, а значит эпилог все тот же...... звук размазывается....нет четкости, появляются резонансы..... в рупоре опять таки бубнение.

Для рупоров (с компрессионной камерой классика) требуются динамики с мощнейшей магнитной системой.

---- прикол в том что в моем рупоре нет компрессионной камеры. я так понял это та которая перед диффузором.
Если посмотрите на схему там ее нет......
Конечно я пробовал создавать, но влияет на результат это не сильно, зато объем лишний хавает токо так

Если же делать TQWP - то 30 герца на четвертьволновом резонаторе даже свернутый получится около 150см колоночка

Про это я к сожалению не в кусре.....я не изучал оформление TQWP, может щас почитаю. Ну у меня колоночка и так практически 100 см выходит......

Насчет недостатков которые ждут меня при создании рупора....я так понял ни на каких графиках и схемах в программе я их не увижу......
Бубнение и размытость услышу только на готовом изделии.....



ОФФ
И еще одно, слушал недавно рупорны сабвуфер в клубе........ простенькая схемка очень....быть откровенным басит просто офигенно, но все той же четкости там и в помине нет....
так как резали его на самые низы особого бубунения я не слышал.... но думаю если б ему дали играть выше он бы бубнел во всю

Если со своим динамиком я получу результат где то соизмеримый услышанному в клубе....меня это полностью устроит.....
па-цА-ки все равно разницы не в курят.... а звук достаточно приемлемый.

------------------------------------------------------------
delay
phase

к моему рупору.... что то тут тоже не все гладко

[forsash]

Дело в том что у тебя какой-то непонятный рупор.
1. Раскрывается с 2000 см2 до 2800см2 на 25 см. А динамик 855см2. И что? На картинке красиво....
2. Моделируешь в 1/8 пространства получаешь 105 дб, и это при чуствах 91дб???????? Как можно доверять таким ТS параметрам.
В общем делай.... Сам всё увидишь и услышишь.

[nik3451]

Ну я уже не раз так делал и получалось все так как спецы и описывали...... тоесть хоть на свалку неси.
Вопрос не в этом.... вопрос в том что б какой то совет услышать...довод .... почему так и не едак и почему это чревато....

Я вообще заметил тенденцию.....главное обхаять все равно что то боком вылезет и потом будешь прав.....сразу можно с ответственностью сказать ЧТО ВИДИШЬ Я Ж БЫЛ ПРАВ.....

1. Раскрывается с 2000 см2 до 2800см2 на 25 см. А динамик 855см2. И что? На картинке красиво....

Ну и что....если вы посмотрите на схему рупора...то именно так он и считается..... окно я просчитал квадратом.....так как динамик у меня не КВАДРАТНЫЙ а КРУГЛЫЙ то площадь окна как бы вышла немного больше.....
Кстате если даже в этом вопрос то вводил я и площадь диффузора как первое окно....один хрен выходит практически то же самое.

2. Моделируешь в 1/8 пространства получаешь 105 дб, и это при чуствах 91дб???????? Как можно доверять таким ТS параметрам.

Тут мне наверно нужен курс физики так как вообще не врубил о чем речь
И что уже не так в ТС параметрах ???

[Flaesh]

не поленился вбил сабж в хорнресп. весьма забавная кривулька - в полупространстве там горбик на 200гц вАще нормальный...

[nik3451]

в картинках мона ;) ???

-----------------------------------------------------
Еще тут кое о чем подумал.......
Помню как то советовали снижать механическую добротность, соответственно и общую..... путем установки ПАС за динамиком.....
Если тут окна сзади в раме заклеить паралончиком к примеру....... это нам поможет порешать какие то проблемы ??

[Flaesh]

ну ты настойчивый
1. с т\с все правдоподобно.
2. я не хаял - нормальный 20уевый дин место ему в бесконечном экране. при недоступности бесконечности следует попытаься к ней по возможности приблизица
3. нормальный НЧ рупор применяется для динов с малой добротностью, длиной метров 1.5 - 3. он увеличивает отдачу на нч - там, где у самого дина снижается. а твое предложение (по хорнреспу) увеличивает отдачу от 70 и Выше. т.о. вроде она сравнивается с собственным горбом на Fc (в теоретическом углу). а насчет бодрого спада на сч я хорнресп не понимаю. короче ты этот раструб (рупором назвать язык не поворачивается) сильно крепко не приделывай, можно будет оторвать и останется дискотечный\колбасный зя (что и требуеца (?)).
4. курс физики нах.
пространство видел? делим его пополам (стеной например)- получаеца 2 полупросранства. еще перпендикулярной стеной пополам - 4 четвертьпросраства. это добро ишо пополам полом -иполучается 8 1/8 пространства. каждое такое располовинивание добавляет к кривулькам 6дб (ибо та же энергия излучается в меньший кусок прстранства). 2,0 х pi в первом окошке - и будет ачха в полупросрантсве
5. про пас - имо если делать, то не в окнах корзины, а яшике. если окажется слишком колбасно ;) еще всякой вязкой байдой пропитывать подвес\центр.шайбу можно. доводя Qms до 0,ххх... если охота я бы не рекомендовал.
для рупора надо не механическую, а электрическую понижать. магнитную систему менять

[nik3451]

ОГО вот это доходчиво.......

ОГРОМНОЕ СПАСИБО Flaesh
Мне надо было именно это.......
Хотя это ответ на одну половину моего вопроса......

ну ты настойчивый
1. с т\с все правдоподобно.

Спасибо и мне тоже так кажеться....еще раз перемеряю может на днях..... может что то резко изменилось

2. я не хаял - нормальный 20уевый дин место ему в бесконечном экране. при недоступности бесконечности следует попытаься к ней по возможности приблизица

В том то и вся проблема что как бы не ясно что это за такое оформление и как его считать.... фактически в данном случае помоему важна просто плоскость которая отделяет заднююю часть динамика от передней....как ее посчитать не известно....

Если взять за пример тот же не понятный для меня гитарный комбик, там вообще камера без задней стенки....я так понимаю и длинна и высота это камеры...и площади всех сторон имеют значение...как их считать только дед мазай знает.....

Насчет того что бы приблизиться....
Сидел только что тыкал ЗЯ.... в иделае конечно же близимся к 200 стам литрам. Если полное заполнение и допустить горб в районе 60 ГЦ на 3 Дб что не так существенно ну до 100 литров мона дотянуть, все равно не мало выходит.... и на 30 Гц уже 9 дБ.....можно наверно усилком подтянуть ....хотя тогда видимо хода диффузора не хватит уверен....
ДЕЛЕМА БЛИН.

3. нормальный НЧ рупор применяется для динов с малой добротностью, длиной метров 1.5 - 3. он увеличивает отдачу на нч - там, где у самого дина снижается. а твое предложение (по хорнреспу) увеличивает отдачу от 70 и Выше. т.о. вроде она сравнивается с собственным горбом на Fc (в теоретическом углу). а насчет бодрого спада на сч я хорнресп не понимаю. короче ты этот раструб (рупором назвать язык не поворачивается) сильно крепко не приделывай, можно будет оторвать и останется дискотечный\колбасный зя (что и требуеца (?)).

ВОт тут как раз и зарыта вторая часть моего вопроса ответ на которую я не получил.
Чем мне чревато то что я впихну все таки динамик в такой рупор ????

Я много думал о том что бы потом переделать если что это все в ЗЯ....да и не харится
А доводы и так ясны..... ну и пуссть подымает АЧХ от 70-ти ...хотя на графике выходит значительно ниже...плюс практически ровная прямая..... от 60-ти я бы сказал........ мне надо высокое звуковое давление... самые низы выжать с него и в ЗЯ не удастся

Насчет спада на СЧ....мне это все до одного место...я все равно усилку не дам на него играть ничего что выше 100 Гц...

4. курс физики нах.
пространство видел? делим его пополам (стеной например)- получаеца 2 полупросранства. еще перпендикулярной стеной пополам - 4 четвертьпросраства. это добро ишо пополам полом -иполучается 8 1/8 пространства. каждое такое располовинивание добавляет к кривулькам 6дб (ибо та же энергия излучается в меньший кусок прстранства). 2,0 х pi в первом окошке - и будет ачха в полупросрантсве

Все предельно ясно....только я не в курсе про какое пространство идет речь..... и как его рассчитали или откуда оно взялось

5. про пас - имо если делать, то не в окнах корзины, а яшике. если окажется слишком колбасно ;) еще всякой вязкой байдой пропитывать подвес\центр.шайбу можно. доводя Qms до 0,ххх... если охота я бы не рекомендовал.
для рупора надо не механическую, а электрическую понижать. магнитную систему менять

Нет этим я точно занимать не буду..... это мне чревато потом динамиком в мусорник...уже были експеременты....хорошо что на плохих совковых динах
Насчет поклеить окна это единственный способ который я знаю......
как сделать в ящике я не понимаю.... по средине ящика из мата паралона сделать стенку или как .... или прямо за магнитом динамика.......

[forsash]

Ну как впечатления от.... в шоколаде, уже слушал?