Страница 2 из 67 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 1326

Тема: Усилитель YES

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Усилитель YES

    Приветствую Всех !

    Сразу о названии - просто все мои конструкции так называются ( любимая со студенческих лет группа " YES " ).

    Собрал на макетной пока плате усилитель . Как не смешно , но предусилитель на 157УД2 с Кус=2 .Далее LM3886
    в стандартном инвертирующем включении с Кус=10 плюс Мосфеты .
    Сигнал подавался с Г3-118 и прежде чем попасть на вход УНЧ , проходил через кварцевый резонатор 10 кГц ,
    включенный фильтром . Звуковая карта работает только до 20 кГц , так что видно только 2-ю гармонику на скрине. БП лабораторный с малами емкостями - на спектре видна "повышенная лохматость" от 100 Гц .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр УНЧ+157УД2 -10кГц КФ -50Вт-2 .png 
Просмотров:	3317 
Размер:	77.4 Кб 
ID:	203164 и схема : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема LM3886 + Mosfet.png 
Просмотров:	6447 
Размер:	25.2 Кб 
ID:	208643

    Измерение при выходной мощности 60 Вт .

    С кварцами много имел дел , но с низкочастотными опыта не имею .
    Может кто то подскажет как правильно влючить резонатор в приставку к Г3-118 для получения высококачественного тестового сигнала для проверки УНЧ .

    Добавлено:
    Схема композита и соответствующие картинки :


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СХЕМА  -  Композит.png 
Просмотров:	6965 
Размер:	42.2 Кб 
ID:	208644 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5кГц.png 
Просмотров:	2685 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	208645 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10кГц.png 
Просмотров:	2372 
Размер:	86.0 Кб 
ID:	208646 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ШИМ 7-10кГц с Rн .png 
Просмотров:	2179 
Размер:	83.5 Кб 
ID:	208647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 10кГц с ПОС.jpg 
Просмотров:	2133 
Размер:	735.6 Кб 
ID:	208648


    Измерения : около 70 Вт на 4 Ом , Кши - около 50-60 Вт , меандр 10 кГц - 10 В/дел . Все картинки с ПОС ( Rн через R19 ) .

    Дополнение.
    Тип IRFM140/9140 - появился из симулятора при рисовании схемы .
    В экспериментах применялись - IRFP240/9240 .

    Дополнение от 20.06.2014 .

    Финальная схема с защитой от КЗ от Владимира ( LepekhinV )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Брагин композит+защита.JPG 
Просмотров:	10428 
Размер:	309.1 Кб 
ID:	211812

    C12 - 100 нФ

    ПП от Владимира ( LepekhinV ) :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БК top end.jpg 
Просмотров:	3179 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	211942 вариант от Влада ( В А Ш ) : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.3.GIF 
Просмотров:	2785 
Размер:	59.1 Кб 
ID:	212122



    И финальный вариант ПП от Владимира ( LepekhinV ) :


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БК-2 top-Ф.jpg 
Просмотров:	3379 
Размер:	1.30 Мб 
ID:	212123 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БК-2 bot-Ф.jpg 
Просмотров:	2900 
Размер:	603.8 Кб 
ID:	212124


    Дополнение от 15.07.14

    Односторонняя ПП с файлом в lay от GPSP ( 2-ой вариант ) :

    УМ_YES_2_0_легенький_ЛУТ.rar


    Коротко о Настройке :

    До включения питания установить движки R23 - вверх по схеме , а R24 - вниз по схеме.
    Включаете питание ( без сигнала и без нагрузки и лучше бы через ограничительные
    резисторы 5-10 Ом - 2-4 Вт - спасение от явных косяков ) - на выходе должно
    быть постоянки не более +/- 5-10 мВ и на осцилле чистая линия .
    Если требуется , то подстроечниками на Ом 330-470 подпаянными на место R15 и R18,
    устанавливаете ток покоя каждого плеча около 100 мА , контролируя его по падению
    напряжения на R21 и R22 .
    С сигналом 1кГц и без нагрузки - на выходе хорошая синусоида .
    Смотрим осциллом меандр 1 кГц ( 10 кГц ) без нагрузки. Если есть "звон" на
    полках или слишком большие выбросы на фронтах, то на место R10 впаиваете
    подстроечник 47 кОм ( последовательно ему еще 47 кОм ) и им делаете
    меандр на выходе оптимальной формы и с необходимой устойчивостью уся .
    Все проделаете затем и на 10 кГц без и с нагрузкой . Скорость нарастания
    должна получиться около 20 В/мкС .
    Окончательную доводку делают изменением в небольших пределах токов покоя
    плеч подстройкой R15 и R18 по оптимальному спектру и Кни .
    Защиту от КЗ настраивают с нагрузкой при максимальной мощности перемещая
    движок R23 вниз по схеме , а R24 вверх по схеме до начала симметричного
    ограничения верхушек синусоиды 1 кГц . После этого усь должен выдерживать
    кратковременные КЗ на выходе .

    Первые экземпляры :

    от MAXIM_A Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MAXIM_A.JPG 
Просмотров:	3636 
Размер:	159.3 Кб 
ID:	216022 и от msgkras Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	msgkras.jpg 
Просмотров:	3844 
Размер:	739.9 Кб 
ID:	216023







    С уважением ко Всем ,
    Г.Брагин

    Усилитель YES прослушивание, обмен впечатлениями.
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 23.11.2014 в 20:31. Причина: Результаты прослушивания вынес в отдельную тему

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    токовое зеркало выполнить на биполярных транзисторах
    Вадим , приветствую!
    Хорошая мысль . У меня правда нет LM1875 , щас попробую заказать в Самаре .
    Что думешь по поводу R-C цепи - будет от нее толк на твой взгляд .

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Думаю, что оппоненты правы, дело в том, что через эту RC-цепь помеха по питанию будет усиливаться. Попробуйте в симуляторе в послед с источником питания поставить функциональный генератор 100Гц (удвоенная мостовым выпрямителем частота сети) и, меняя амплитуду, посмотреть, что из этого получится. Сама мысль понятна - связать затворы меж собой по переменке, но оно будет добавлять пульсации в выходной сигнал и работу микросхеме для компенсации их.
    Либо стабилизировать питание, но построение мощного стабилизатора для столь простого усилителя выглядит нерентабельно.
    Кстати, посмотрите работу Аудиоманьяка по LM3886 на этом форуме. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58364
    Может быть, токовые зеркала и не актуальны... Не знаю. Я вырос на Ваших усилителях, поэтому микросхемные мне не особо интересны.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    RC цепочка усилит чувствительность схемы к ВЧ артефактам источников питания
    Не совсем так. Теоретически при строгом выполнении условия R4=R5 и R8=R10 а также полной комплементарности ПТ - наоборот, весьма эффективно подавит проникновение пульсаций и помех с источников питания, поскольку выходной каскад усилит их встречно-противофазно, сведя к нулю. Реально конечно этому мешает неидентичность ПТ, но и в этом случае способ работает, что и подтверждается практически -
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Благодаря этой цепочке существенно снижается Кни , а главное кардинально отрезается " хвост "
    из высокочастотных гармоник .
    - судя по данным измерений автора.
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Собрал на макетной пока плате усилитель
    - собранной схемы УМЗЧ.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Теоретически при строгом выполнении условия R4=R5 и R8=R10 а также полной комплементарности ПТ - наоборот, весьма эффективно подавит проникновение пульсаций и помех с источников питания, поскольку выходной каскад усилит их встречно-противофазно, сведя к нулю.
    Не cовсем так Хоть и усилит противофазно, но колебания тока покоя останутся, т.е появятся интермоды. По сути, роль филльтров возьмут на себя выходные ирфы, замыкая через себя все помехи ИП

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    помимо симметрирования
    - ну и это дополнительно.

    ---------- Сообщение добавлено 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По сути, роль филльтров возьмут на себя выходные ирфы, замыкая через себя все помехи ИП
    То есть - всё работает.....

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    улучшение сшивки полуволн в присутствии RC-цепочки говорит о выходе ОУ из класса А

    ---------- Сообщение добавлено 17:38 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    То есть - всё работает.....
    но плохо, может лучше

  8. #27
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Взять нужно LT1210 и включить в соответствии с одним из даташитных решений.
    Вот, кто-то старательно на листочке рисовал по теме.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Только зеркало сделать составным
    С уважением Максим.

  10. #29
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Только зеркало сделать составным
    Ну понятное дело, нужно третий транзистор добавить, токи то большие.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вот, кто-то старательно на листочке рисовал по теме.
    Смотрим - и в этой схеме аналогично стоит конденсатор между базами выходников, только более реального номинала ёмкости - 0.1 мкФ.

  12. #31
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: Усилитель YES


    Offтопик:
    audiomun, какой вы однако внимательный. Я специально именно с этим катисатором схемку подыскал.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #32
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    реального номинала ёмкости - 0.1 мкФ
    В моем варианте R-C цепь давала нужный результат ( снижение Кни и отрезание "хвоста" выше 3-4-ой на 1 кГц )
    только при номинале более 1 мкФ ( оптимально около 5-6 мкФ ) . Более 10 мкФ не ставил опасаясь за экстра
    токи при включении .

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вот, кто-то старательно на листочке рисовал по теме.
    это схема с Датагора, "Динамит-2", кажись, называется.....
    алга, комсомол балаллар !

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    улучшение сшивки полуволн в присутствии RC-цепочки говорит о выходе ОУ из класса А
    А можно ли найти SPICE Модель для LM3886 , что бы в симуляторе посмотреть что там происходит .

  16. #35
    Старый знакомый Аватар для Анатоль
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    А Вы не понимаете?
    Нет, конечно же.
    Судя по приведённым автором данным с однотональным сигналом очень хорошо, надо интермоду смотреть и прямоугольник.
    Не ошибается тот, кто ничего не делает и ошибается тот, кто ничего не делает

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
    надо интермоду смотреть и прямоугольник.
    Завтра постораюсь сделать необходимые измерения . Правда пока в наличии
    только макет .

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Более 10 мкФ не ставил опасаясь за экстра
    токи при включении .
    Да, я намекнул, в частности, и на это. Очевидно, здесь несколько неудачный выбор МС - подобная необходимость увеличения номинала ёмкости конденсатора в этой позиции говорит о увеличенной нелинейности и асимметрии потребляемых токов по цепям питания микросхемы раскачки, работающей в нестандартном для неё включении, итак изначально более нелинейном.

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,198

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    подобная необходимость увеличения номинала ёмкости конденсатора в этой позиции
    Скорее всего Вы правы . Но , в тоже время , недооцениваете главное и не обычное предназночение этой R-C цепи
    образование встречной динамической нагрузки .Номинал в 5-10 мкФ поставлен именно для эффективной работы
    дин-нагрузки начиная с частоты где то 1 кГц и выше . И еще , что не менее важно , эта цепочка осуществляет
    режим выходных транзисторов практически без отсечки тока (типа ЭА ) . А это уже обьясняет , по моему ,
    эффект резкого обрезания "хвоста " высокочастотных гармоник ( и естественно снижение Кни ) .

    Этот эффект я обнаружил год назад при разработке своего УМЗЧ ( 6Ф5П + Mosfet-повторитель ) , размещенный
    в корпусе от "Радиотехника У-101".
    На скринах схема и влияние на спектр ( Кни ) R-C цепочки :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.png 
Просмотров:	1665 
Размер:	42.2 Кб 
ID:	203514 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без R-C цепи.png 
Просмотров:	794 
Размер:	104.9 Кб 
ID:	203515Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с R-C цепью.png 
Просмотров:	782 
Размер:	104.5 Кб 
ID:	203516

    Кстати , термостабилизация это УНЧ - супер , можно об этом вообще не думать .
    Да и звук дает хороший .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 20.02.2014 в 20:55.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    недооцениваете главное и не обычное предназночение этой R-C цепи
    образование встречной динамической нагрузки
    Смотрим - здесь встречная динамическая нагрузка это результат работы ОУ и собственно самих выходных ПТ..... А цепь RC в основном синхронизирует работу ВК, и как результат - довольно значительное снижение Кг. Для случая с лучшей исходной линейностью схемы УМЗЧ - эффективность такого способа снижения искажений будет меньше. Ничего необычного.....

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Усилитель YES

    Геннадий, а не думали о композитном варианте типа ZD-50 с использованием Вашего варианта выхода?

Страница 2 из 67 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •