Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 68

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    Идея! Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных с использованием LME49830

    Marantz-PM4001 amp.pdf Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010297.JPG 
Просмотров:	2283 
Размер:	682,0 Кб 
ID:	203077Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010296.JPG 
Просмотров:	3787 
Размер:	692,3 Кб 
ID:	203076Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010051.JPG 
Просмотров:	1432 
Размер:	651,6 Кб 
ID:	203078

    На примере Marantz PM4001SE (а также, например, более современого Пионер А-30) при минимальных изменениях в монтаже и затратах времени предлагается приобщиться к миру Hi-End и получить улучшение или изменение (для аудиоголиков) звучания серийных интегральников с использованием известного драйвера LME 49830 (49810). Показан шаг 1-й, основной. Далее легко продвинуться по пути наращивания мощности, а также, при необходимости, получения прямого, без коммутаций тракта. При этом более высокие по цене и категории модели (например, РМ 7*** серий) имеет смысл твиковать по входным цепям (об этом далее) ввиду наличия неплохих оконечников. То же относится и к моделям, где тембрблок включён в цепь ООС.
    Последний раз редактировалось corand; 01.11.2015 в 13:16. Причина: заголовок

  2. Новичок Аватар для Pascal69
    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    37
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Интересно, продолжайте тему

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    первый этап в сравнении с эталонным усилителем (о нём позже, скажу только, что у него аналогичный ВК, имеется прямой тракт и 45 В в питании) качество ниже, хотя по-сравнению с заводским гораздо лучше. Первичный УМ звучал неплохо, правда была одна странность - фортепиано на нём звучало как-то по другому. Об этом эффекте подробно у А. Петрова в Радиохобби №3-2013 о безОсных усилителях.
    Проверка меандром также показала близкую и идеалу форму при отключённых тембрах и ТК (кнопки имеются). На первом этапе:
    1. Был отключён по питанию УН и сняты транзисторы ВК - до второго колена и вместо них установлены на радиаторы полевики, 5-ю проводами выполнено подключение с материнки установленных модулей. Это +-, выход и управление ВК. Конструкция модулей упрощает контроль за правильностью монтажа и позволяет экспериментировать с коррекцией, питанием и проч. в будущем.
    2. С платы ТБ штатные кабели соединены со входами новых УМ. Сигнальные земли оборваны. Выполнено новое заземление звездой с точек крепления МОSFET на центральное заземление - силовую землю, чем устранены контура и фон в заземлении.
    3. Заменены конденсаторы фильтров, соответственно на 6800 и 10000 мкф.
    4. Установлен ток покоя около 60 мА (через полчаса прогона-прогрева). Измерена температура в покое: МС - 45 гр., ВК - 32 гр.
    Пока всё. Следующий этап: коммутируемый вход - директ, стандарт.
    Последний раз редактировалось corand; 23.02.2014 в 01:30.

  4. Новичок Аватар для Vandelhul111
    Регистрация
    22.07.2011
    Адрес
    Казань
    Возраст
    32
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Присоединяюсь к теме.. Меандр каким генератором воспроизводился? Смотрели на осцилле?
    У маранца фрименный почерк в подчеркивании средних частот.. Напоминает теплый ламповый звук.. С минимум басов.. Имхо..Какие полевики ставили в выхлоп?
    С уважением, Олег.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    HPG1 Welleman генератор. На выхлопе стандартная для этого варианта пара 2SK1530/2SJ201 без подбора параметров, в центре 2SC4793. Базовые (теперь затворные) резисторы исходника (10 ом) закорочены, остальное - истоковые резисторы и защита оставлены штатными. Ну, фирменный, первоначальный звук конечно при такой замене благополучно исчез. Низы стали явно артикулированными и мощными, без размазанности, середина осталась, и высокие стали более чёткими. Но. Слышу жёсткость середины, похоже придёться обойти буферный усилитель перед платой master volume и коммутатор на входе, а также цепочку разделительных конденсаторов в тракте. Над этим сейчас работаю. Можно использовать кнопку loundness для этих целей, тем более, что в хорошем усе она не нужна. Как показала практика вход можно подавать прямо на регулятор громкости через резисторы 10 кОм, входное сопротивление драйвера это позволяет. Попутно, при снятии перемычек на входе CD уся и включением в разрыв кнопки можно поменять буферный ОУ на 4562. Конечно, не очень хорошо, что он SOI8 и быстрой замены на какие-то другие ОУ не осуществить.
    Последний раз редактировалось corand; 31.05.2014 в 22:51.

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Доброго вечера. Замена буферных ОУ NJM2114 на материнке и плате тембров на LM4562 приводит к впечатляющим результатам: явному снижению искажений в середине и хрустальным высоким. Но это не повод отказаться от получения линейной характеристики путём обхода всех лишних каскадов, ведь только прямой тракт раскрывает все возможности УМ, звук точно станет комфортнее.
    Последний раз редактировалось corand; 02.03.2014 в 21:23.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Ну вот и удалось малой кровью спрямить тракт. Теперь это реальный звук, как говорят, на 1000 долларов. При этом кардинально звук изменился только после отключения от входа CD электронного коммутатора входов Marantz LC78212. Сразу же выравнилась АЧХ (на слух), ушли небольшие искажения в середине и, самое главное, увеличилась глубина панорамы. Звук стал, как бы осязаемым и очень живым. Хочется слушать музыку. Причём независимо от жанра. Тонкомпенсацию пока оставил - она заменяет регулировку тембров. Надо попробовать использовать режим MUTEamp для переключения в режим "директ" для управления дополнительно установленным реле (такой режим есть зато в Pioneer a30), впрочем там другие заморочки при его использовании.
    Кабели между входом и регулятором громкости применил, можно сказать, эксклюзивные - от старого ресивера Watkins Jhonson (серебро), но знаю по опыту, можно с успехом использовать хорошие микрофонные.
    При необходимости нарастить мощность усилителя потребуется замена или дополнительное охлаждение радиатора. Любителям большой батареи конденсаторов и быстрых диодов можно порекомендовать подавать на материнку не переменное напряжение, а постоянное от вновь смонтированного рядом с трансформатором своего отдельного блока питания, благо места в отсеке хватает, предварительно изъяв родной мост.
    Далее совершенствование может пойти обычным путём для LME-шки - это основное:
    - подача стабилизированного питания на 5 В превышающего рабочее для ВК;
    - увеличением основного напряжения до 30 в переменного и 45-50 постоянного (уже зависит от электролитов в схеме);
    - установка дополнительной пары полевиков в каждый канал.
    В заключение хотелось высказать своё отношение к серийной Hi-Fi аппаратуре:
    - только прямой тракт раскрывает все реальные возможности конкретного УМ
    - все оттенки и окрашивания звука, которыми гордятся бренды и отличаются один от другого не более, чем маркетинговый ход, собирающий свою аудиторию и свои деньги.
    Успехов в поиске. Повторите конструкцию и вы забудете как звучал конкретно этот Marantz 4001 (схемотехника у других моделей отличается существенно).
    Последний раз редактировалось corand; 01.11.2015 в 13:17.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    В дополнение: можно встретить "накрученные" варианты драйверов на 30-ке, в том числе с использованием схем поддержания нуля на выходе. Но, как показала практика, на выходе усилителей с этой МС редко встречается отклонение постоянной составляющей более 5-7 мВ, что очень хорошо, учитывая, что на выходе PM 4001-го она составляет около 10 мВ. Стоит ли усложнять конструкцию? Может кто-то в ходе эксперимента слышал разницу в звучании с и без сервоконтроля? Просьба поделиться опытом.
    Ещё добавлю: основные отрицательные эффекты (сужение стереопанорамы и искажения) в звук в 4001-м вносит входной коммутатор. Поэтому есть два пути выхода из ситуации - если не лень, построить на платке входной релейный коммутатор со схемой управления от потенциала на индикаторах входов, и если лень - то тоже два пути - включение в обход кабелем с входного фильтра (предварительно разрезав перемычки, например входа CD), либо приклеить релюшку у вашего референсного входа и подать на неё питалово параллельно с реле включения второй группы АС и, соответственно, использовать кнопку включения этих АС в качестве аналога кнопки "source direkt", либо наконец, использовать для этих целей функцию MUTE.
    И обязательно замените электролиты на плате регулятора громкости на плёнку WIMA 4,7 мкф или что-то подобное.
    Замена трансформатора на более мощный и большим выходным напряжением сходу дало появление фона, что говорит о неверном выборе точки заземления силовой земли. Придётся найти новую.
    Последний раз редактировалось corand; 31.05.2014 в 22:44. Причина: уточнение

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Замена на ОУ 4562, однозначно, по опыту других твиков даёт в Marantzaх тех лет положительный эффект, даже без замены оконечников. Ещё раз недавно убедился на одном из 4001-х.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Похоже, общая причина ухудшения качественных характеристик многих интегральников (особенно современных), не содержащих релейных или механических коммутаторов входов, микросхемы этих самых коммутаторов. Подозреваю, в этом причина особенностей звучания и топовых усилителей Marantz, несмотря на серьёзную схемную и конструктивную проработку решений их УМ и предварительных каскадов.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Последующие превращения 4001-го: на LME и Никитин, почему-то оставлен последний (звучит что ль необычно? и не греет воздух - ток покоя 30 МА как завещал Алексей). В последнем варианте установлен известный 4-х какнальный электронный коммутатор с управлением от штатного валькодера и штатной индикацией (только полярность светодиодов изменена на противоположную). Количество каналов коммутатора может быть безболезненно увеличено, топология печати позволяет это легко. Жаль не выпускают сегодня 4-ю серию Маранцев - пора бы и внешний вид обновить.

    ---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

    Поскольку на входе Никитина отсутствуют разделительные конденсаторы и ноль на выходе поддерживается следящим ОУ, хотелось бы выкинуть их и по всему тракту, но что-то подсказывает, что просто это не получится. Ещё один артефакт-использование в схеме защиты АС известной микросхемы - при выключении проскакивает небольшой разряд или треск. С этим тоже необходимо разобраться.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP1900.JPG 
Просмотров:	366 
Размер:	1,69 Мб 
ID:	292091   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP1898.JPG 
Просмотров:	733 
Размер:	1,68 Мб 
ID:	292090   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP1912.JPG 
Просмотров:	337 
Размер:	1,76 Мб 
ID:	292092   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMGP1913.JPG 
Просмотров:	347 
Размер:	1,76 Мб 
ID:	292093  

    Последний раз редактировалось corand; 22.04.2017 в 17:09.

  12. Частый гость Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных


    Offтопик:
    Такое ощущение что Марантзы чертовски Деноны напоминают изнутри ? Это не как Киа\Хюндай концерн случаем?

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.308

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Wheelhead Посмотреть сообщение
    Такое ощущение что Марантзы чертовски Деноны напоминают изнутри ? Это не как Киа\Хюндай концерн случаем?
    Хотя Маранц был был изначально создан в США американцем Марантцем, потом он одно время принадлежал голландскому Филипсу, и уже давно японский и принадлежит холдингу D+M, который как ни странно, расшифровывается как Denon+Marantz

    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Цитата Сообщение от Wheelhead Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Такое ощущение что Марантзы чертовски Деноны напоминают изнутри ? Это не как Киа\Хюндай концерн случаем?
    Да все они одним миром мазаны, вот только этой серии уже не выпускают, а в новых частотнозависимые элементы тембр блоков, как правило, в в цепи ООС УМ введены, что несколько затрудняют замену УМ. А вообще, есть предположение, что разные группы (линии) разработчиков вовлечены в разработку своих линий Интегральников. Считаю у Марантцев наиболее успешны 1604, 1504, и их сегодняшние продолжатели. Послушайте 5-канальные ресиверы Марантц этих серий. Менять сразу не захочется. Очень эмоциональный аппарат в паре с Qadral бюджетной серии. А вообще, при наличии 7 тыс уе неплох Accoustic Arts. Это уже не хюндай и ездит, и комфорт, но за ваши кровные. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Accustic Arts Power I MK3.jpg 
Просмотров:	473 
Размер:	136,8 Кб 
ID:	292874

  15. Частый гость Аватар для Wheelhead
    Регистрация
    19.06.2016
    Сообщений
    204

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    corand, он еще и внутри чертовски красив. Как apple, уделяют внимание не только внешнему но и внутреннему виду.

  16. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.308

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от corand Посмотреть сообщение
    Это уже не хюндай и ездит, и комфорт,
    У меня 2 года Хюндай i35 - и ездит, и комфорт, и куча примамбасов и не ломается. До этого был i25, конечно сильно попроще, но за 6 лет только прикуриватель ломался.
    Да, БМВ у меня тоже были

    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    У меня 2 года Хюндай i35 - и ездит, и комфорт, и куча примамбасов и не ломается. До этого был i25, конечно сильно попроще, но за 6 лет только прикуриватель ломался.
    Да, БМВ у меня тоже были

    в конце жизни все машины становятся опелями, наша задача - продлить им жизнь в старом кузове

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    У меня 2 года Хюндай i35 - и ездит, и комфорт, и куча примамбасов и не ломается. До этого был i25, конечно сильно попроще, но за 6 лет только прикуриватель ломался.
    Да, БМВ у меня тоже были

    Что такое шизотерия? Может "аудиоголизм"? Слава конструкторам усилителей!
    З.Ы. Недавно приобрёл 5004, по случаю (не скрою, для последующей экзекуции). Несколько исправил впечатления от 4001. ОС по току что то исправила? При первом включении без прогрева звучал хуже Никитина, но со временем некая подвижка произошла. Опять на входе зловредный коммутатор....

  19. По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Цитата Сообщение от corand Посмотреть сообщение
    При этом кардинально звук изменился только после отключения от входа CD электронного коммутатора входов Marantz LC78212
    На родственниках - денонах та же песня, остальные доработки лишь в совсем небольшой степени что то меняли. У 520/720 CD/Phono IN соединён с выходами 78212 )
    Последний раз редактировалось zstk-nsk; 08.11.2018 в 20:48.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для corand
    Регистрация
    28.10.2009
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Marantz PM4001SE: неразрушающий твик его и ему подобных

    Попалась очередная "жертва" - PM5004. Не стал сразу мучить, решив сначала разобраться со схемой и, тут же наткнулся на решительное отличие от PM4001 - вот такой буферный каскад, установленный вслед за регулятором громкости до блока тембров. К сожалению, не научился разворачивать картинку. Возникли вопросы: нет ли ошибки в мануале в этой схеме и для чего нужен такой буфер. Может для улучшения микродинамики?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23.jpg 
Просмотров:	101 
Размер:	120,5 Кб 
ID:	336372  

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •