Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема: Усилитель с ТОС Pure note

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Усилитель с ТОС Pure note

    Представляю обществу усилитель , созданный И.С.Пугачевым на базе схемы Александера.
    Достоинства конструкции-малый бюджет, простота повторения, хорошая воспроизводимость результата и при всем этом-прекрасное звучание.
    На нынешний момент собрано три экземпляра- все показали хороший звук с небольшими нюансами в звучании в зависимости от комплектующих и энергитических параметров блоков питания.
    Добавлю еще одну статью И.Пугачева, без которой комплект не был полным.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось vic57; 20.02.2014 в 19:24.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Во втором файле, в первом же абзаце написан едва ли не приговор для этого аппарата. Обычно происходит с точностью до наоборот - чем лучше УМ, тем бОльшее количество записей становятся удобоваримыми.
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  3. #3
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Обычно происходит с точностью до наоборот - чем лучше УМ, тем бОльшее количество записей становятся удобоваримыми.

    Offтопик:
    Тут есть тонкость - все зависит от восприятия - если воспринимаешь эмоции и получаешь кайф от музыки - то да, но некоторым становится плохо от той мысли, что большинство записей звучит хуже, чем парочка лучших, и они не могут с этим жить.))
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Не вкурил, о чем статья? Где ТОС?

  5. #5
    Частый гость Аватар для ufotrusov
    Регистрация
    16.08.2011
    Возраст
    60
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Номером ошиблись,ТОС в первом номере

  6. #6
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не вкурил, о чем статья? Где ТОС?
    Прошу прощения за оплошность. "Статус кво" восстановил.

  7. #7
    Частый гость Аватар для ufotrusov
    Регистрация
    16.08.2011
    Возраст
    60
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    В этой комплектации,а тем более на этой ПЛ,можно получить максимум 30% от того,что может дать эта схема.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Мои эксперименты с ТОСником Александера привели к схеме на рис

    1. Будь опер идеальным преобразователем U->I, все равно ОБ в питании испортят картинку своим током базы.
    Поэтому ток базы не должен замыкаться через резистор ООС. На рис ток баз ОБ пущен в обход. (точка соединения стабов D1 D2 не на земле , а непосредственно на выходе опера)
    2. По этой же причине зеркала обзавелись тр-рами ОК Q5 Q8
    3. На выходе УНа - каскод с плавающей базой ОБ. Экв емкость выхода на землю составляет 0.5пФ.
    Ток базы ОБ возвращается в эмиттер и не теряется.

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

    Не понятна роль делителя R9 R10 на схеме И Пугачева, ничего, кроме увеличения размаха напряжения на выходе опера он не дает. В своих экспериментах я от него отказался

    ---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    т.е. соединил выход опера с инв входом напрямую

    ---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

    А вот идея совмещения ОУ на 2 фронта мне понравилась!

    ---------- Сообщение добавлено 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

    Еще замечание - ОУ надо выбирать с большим током покоя, чтобы на реальном сигнале он не выходил из А при вдувании ему в попу тока ООС
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	alexander.PNG 
Просмотров:	669 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	202885  

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    зачем такая сложность? BК Сухова/Зуева с источниками питания на входе. B эмиттеры источников через составные транзисторы дарлингтоны с коллекторов параметрических стабилизаторов питания оу подать сигнал и все.Просто и эффектно. Плюс на выход оу через динамическую емкость завести местную оос
    Последний раз редактировалось .Васильев; 13.02.2014 в 04:57.
    С уважением Максим.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    зачем такая сложность? BК Сухова/Зуева с источниками питания на входе. B эмиттеры источников через составные транзисторы дарлингтоны с коллекторов параметрических стабилизаторов питания оу подать сигнал и все.Просто и эффектно. Плюс на выход оу через динамическую емкость завести местную оос
    Нарисуй, пож! У меня воображения не хватает

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    В предложенной Пугачевым(Александером) схеме получение неискаженного синуса на выходе ОУ- необязательное требование. Глубокая и шустрая ООС исправит все, на выходе будет искомое. Чтобы понимать происходящее- нужно познакомиться с первоисточником.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    В предложенной Пугачевым(Александером) схеме получение неискаженного синуса на выходе ОУ- необязательное требование. Глубокая и шустрая ООС исправит все, на выходе будет искомое. Чтобы понимать происходящее- нужно познакомиться с первоисточником.
    Это к чему?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не понятна роль делителя R9 R10 на схеме И Пугачева, ничего, кроме увеличения размаха напряжения на выходе опера он не дает.
    Этот делитель - ещё и дополнительная ООС, охватывающая сам ОУ, должна улучшать.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В своих экспериментах я от него отказался т.е. соединил выход опера с инв входом напрямую
    Тогда синфазка увеличилась, здесь спорный момент .....

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Этот делитель - ещё и дополнительная ООС, охватывающая сам ОУ, должна улучшать.
    Если соединить напрямую, то глубина ООС вырастет.
    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Тогда синфазка увеличилась, здесь спорный момент .....
    С плавающими базами ОБ в питании ОУ (п.1 моей схемы) синфазки нет вообще

    ---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:45 ----------

    Порадовала и такая конфигурация
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dop.PNG 
Просмотров:	236 
Размер:	5.5 Кб 
ID:	202908  

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    С плавающими базами ОБ в питании ОУ (п.1 моей схемы) синфазки нет вообще
    Второпях проглядел этот момент - здесь, для твоего случая, согласен, и грамотное решение..... Единственно - тогда ОУ будет с единичным усилением по напряжению, далеко не каждый захочет устойчиво работать.....
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А вот идея совмещения ОУ на 2 фронта мне понравилась!
    На мой взгляд не очень - много ненужной, пусть даже и мелкой, "грязи" по цепям питания ОУ лезет.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    По поводу такой структуры sia_2
    Усилитель МА (как и большинство построенных по подобной структуре) имеет большую динамическую нелинейность, вызванную в основном тем, что УН на большом сигнале переходит в режим AB: после обесточивания одного из токовых зеркал петлевое усиление скачком падает вдвое (выключается половина усиления). Соответственно, большой реальный спектр IMD. Приведенные в статье значения IMD/DIM искажений измерены не анализатором спектра, а сняты по методике, оценивающей лишь амплитудные искажения и не учитывающей практически полный переход их в фазовые в усилителях с ООС при угле петлевого усиления, близком к 90 градусам. Я об этом писал.
    Именно по причине скромных реальных характеристик усилитель МА за почти 20 лет (с 1989) широкого повторения не нашел, несмотря на весь промоушн.
    Единственный более-менее ценный материал в статье Александера - правила разводки силовых цепей УМ.
    Примерно равный по сложности УМЗЧ Л.Зуева (сделанный во многом "по мотивам" упрощения моего "монстра" ) за счет лучшей линейности УН выигрывает у усилителя MA и по реальным характеристикам и по звучанию.
    Вот тема с 32 поста и до конца
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14980&page=2

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Глубокая и шустрая ООС исправит все

    Offтопик:
    Только не звук. Если исходные (без ООС) искажения транзисторного УМ выше 0.1-0.3% (на нужных мощностях), то ООС звук или ухудшит или, если повезёт, оставит как есть, но никак не улучшит, доказано многочисленными тестами и вписывается в теорию работы ООС (см. расширение спектра). Получите то, что называют "транзисторным" звуком, на любителя, хотя возможно (есть кому нравится такое сочетание) это лучше для MP3, чем прозрачные усилители.
    Последний раз редактировалось viktor8m; 13.02.2014 в 21:50.

  18. #18
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Получите то, что называют "транзисторным" звуком, на любителя, хотя возможно (есть кому нравится такое сочетание) это лучше для MP3, чем прозрачные усилители.
    -в этом грехе данный усилитель,поверьте на слово, обвинить трудно.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Сравнение ТОСника с другими одноукаскадными топологиями и исчерпывающий ответ Sia_2
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18388

  20. #20
    Частый гость Аватар для ntechmen
    Регистрация
    03.03.2012
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: Усилитель с ТОС “Pure note

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Глубокая и шустрая ООС исправит все, на выходе будет искомое.
    Хотелось бы глянуть на ЛАЧХ и ЛФЧХ усилителя, расчетное или с симулятора.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •