Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 122

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    62
    Сообщений
    306

    По умолчанию Прокладки..

    Интересно, по внешнему виду можно отличить из оксида алюминия от оксида бериллия? Про нагреть паяльником, понятно: бериллиевые нагреваются гораздо быстрее.

  2. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.295

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Бериллиевые - розоватые

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	999_117.jpg 
Просмотров:	672 
Размер:	63,2 Кб 
ID:	202817
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    62
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Полазил по интернету, все-таки белые оба. На Вашей фотке, похоже, специально окрашенные. По твердости тоже не отличаются: стеклорез тупится и там и там. Продавцы ориентируются по тому,что написано на упаковке. Так что окончательную информацию можно получить только при помощи паяльника.

  4. Старый знакомый Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    59
    Сообщений
    943

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Так что окончательную информацию можно получить только при помощи паяльника.
    http://thermalinfo.ru/publ/tverdye_v...idov/21-1-0-23

  5. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    53
    Сообщений
    740

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Та бериллиевая керамика, что есть у меня, скорее слегка грязновато-серая. Это прокладки из военки, под транзисторы типа П213 и КТ803 (забыл, как правильно кличутся корпуса этих типов). Оксид люминтия, кроме чисто белого, не попадался.

  6. Завсегдатай Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1.239

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Я видел только белый оксид бериллия.
    оксид бериллия представляет собой белое кристаллическое или аморфное вещество без вкуса и запаха
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BB%D0%B8%D1%8F

    Розового цвета как раз была керамика из оксида алюминия, поликор.
    Последний раз редактировалось Шитхеппенз; 12.02.2014 в 16:33.

  7. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.916

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Чистый поликор - белый, чуть просвечивающий (немного лучше, чем хороший фарфор). Розовый цвет ряду марок поликора придаёт содержащийся в них оксид марганца (это, например, поликор ВК-94-1).

  8. Новичок Аватар для MRM74
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    бериллиевые нагреваются гораздо быстрее.
    Оксид алюминия,как проверить?Бериллий получается тоже может быть чисто белым.Его нет чтобы сравнить по теплопроводности.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	675 
Размер:	391,8 Кб 
ID:	205456

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    62
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Держим в пальцах прокладку, прикладывем паяльник.Если прокладка какое-то время остается теплой, то это алюминий. Бериллиевая очень быстро становится горячей, минуя "теплую" фазу.

  10. Новичок Аватар для MRM74
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Спасибо.Получается алюминий.
    Не знаете, в домашних условиях можно просверлить?
    Последний раз редактировалось MRM74; 20.03.2014 в 20:05.

  11. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.295

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Оксид алюминия - почти корунд. ) Не получится просверлить дома
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  12. Зарегистрировался Аватар для vetalj
    Регистрация
    23.02.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Оксид алюминия - почти корунд. ) Не получится просверлить дома
    Сверлил поликор как у Вас дома алмазными трубчатыми сверлами используя дремель в стойке для сверления - все получалось.

  13. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.295

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Дешевле и проще купить дырявых подкладок, чем трубчатых(!) алмазных(!) сверел и париться с охлаждением при сверловке.
    А если вместо Al2O3 попадется берилий, то может быть и чуть-чуть вредно для жизни.

    "Сами топите урановые ломы в ртути"(с)
    Последний раз редактировалось Ulis; 21.03.2014 в 16:22.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  14. Новичок Аватар для MRM74
    Регистрация
    25.06.2009
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Цитата Сообщение от vetalj Посмотреть сообщение
    алмазными трубчатыми сверлами
    типа этого http://www.sapphire.ru/vcd-295-1-931/goodsinfo.html ?
    Может так крепить?Хуже,чем через отверстие транзистора?(50 ватт)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	750 
Размер:	353,3 Кб 
ID:	205573
    Последний раз редактировалось MRM74; 21.03.2014 в 21:38.

  15. Зарегистрировался Аватар для vetalj
    Регистрация
    23.02.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Было интересно попробовать, да и в моем случаи получалось дешевле( поликор имелся, сверло стояло что-то порядка 5 уе, делал на 24 транзистора)
    Сверла-смотри картинку:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	polikor.jpg 
Просмотров:	934 
Размер:	249,9 Кб 
ID:	205593  

  16. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.207

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Теплопроводность оксида бериллия примерно равно теплопроводности чистого алюминия.
    Сравниваем с обрезком последнего.

    Теплопроводность оксида алюминия ниже теплопроводности чистого алюминия в 6-7 раз ниже.
    Зависит от плотности спекания конкретного образца оксида (справедливо и для оксида бериллия, конечно).

    avkmar привел ссылку, сравните теплопроводность оксидов, все вопросы отпадут.
    Таблица 15.20
    Поэтому использую только оксид бериллия.

    Старыми запасами торгуют.

    Я писал этому Колясникову... не отвечает. По моему, развод.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    62
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Есть н-тое количество бериллиевых прокладок под КТ807,если кто помнит. Где примeнить, ума не приложу.

  18. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    52
    Сообщений
    4.437

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Теплопроводность оксида бериллия примерно равно теплопроводности чистого алюминия.
    Сравниваем с обрезком последнего.

    Теплопроводность оксида алюминия ниже теплопроводности чистого алюминия в 6-7 раз ниже.
    Зависит от плотности спекания конкретного образца оксида (справедливо и для оксида бериллия, конечно).
    Тhermal conductivity at 20°C (W/m.K)

    Оксид алюминия - 15-40
    сталь - 50
    Нитрид алюминия 140-280
    Алюминий - 200
    Оксид берилия - 230-330
    Медь - 400
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  19. Зарегистрировался Аватар для Pitlord
    Регистрация
    26.05.2014
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Прокладки..

    В дополнение к информации, которую приводил ИГВИН.
    Сравнительная таблица материалов и тепловое сопротивление для корпуса ТО-247 (18х23мм)
    Материал подложки / толщина Теплопроводность (W/m*K) Тепловое сопротивление (K/W) Улучшение эффективности (раз)
    Слюда 0,05мм 0,7 0,17 1,4
    Номакон 0,2мм 2 0,24 1
    Al2O3 0,25мм 25 0,03 8,6
    Al2O3 0,4мм 25 0,04 5
    Al2O3 0,63мм 25 0,06 3,3
    Al2O3 1,0мм 25 0,1 2
    AlN 0,25mm 180 0,004 60
    AlN 0,5mm 180 0,007 30
    AlN 1,0mm 180 0,014 15
    AlN 2,0mm 180 0,028 7,5

    Данные в таблице расчетные, т.е. теоретически достижимые исходя из теплопроводности материалов. Понятно, что есть шероховатость и неплоскостность поверхности радиатора и транзистора.
    По этой причине надо применять теплопроводную пасту (ну очень тонкий слой), которая ухудшает приведенные величины теплового сопротивления (кроме гибких подложек, но они и так не очень..).
    Кстати, керамические подложки есть штампованные, а есть изготовленные из высококачественных пластин путем лазерной резки.
    Отличить довольно просто: штампованные не изготавливаются тоньше 1,5мм (иногда 1мм) и имеют худшую чистоту обработки поверхности со всеми вытекающими последствиями для теплового сопротивления.
    Подложка из оксида алюминия (Al2O3) толщиной 0,25 мм лучше по тепловому сопротивлению гибкой подложки почти в 10 раз, а тончайшей слюдяной — в 6 раз.
    Подложки из нитрида алюминия (AlN) имеют выдающуюся теплопроводность, сопоставимую с теплопроводностью керамики, изготовленной из канцерогенного оксида бериллия (BeO). Они не только в разы дешевле современной бериллиевой керамики (подскажите где взять), но и превосходят ее по соотношению цена/качество.
    Существует предубеждение, что керамические подложки слишком хрупкие. На самом деле, подложка толщиной даже 0,25 мм вполне удобна в обращении (кто держал в руках - подтвердит). Тонкие керамические подложки способны немного гнуться и поэтому не слишком восприимчивы к огрехам плоскостности поверхности радиатора. Сломать их можно, раздавить нельзя. Подложки выдерживают любой разумный прижим.
    Высокая теплопроводность керамики обеспечивает возможность использования подложек увеличенной толщины без критичного ухудшения теплового сопротивления. Этим достигается уменьшение паразитной емкости между прибором и радиатором, что бывает критично в импульсных устройствах и даже в усилителях мощности низкой частоты (УНЧ). Например, подложка из нитрида алюминия (AlN) толщиной 1 мм уменьшает паразитную емкость по сравнению со слюдой в 20 раз, но имеет при этом в 10 раз меньшее тепловое сопротивление.
    Электрическая прочность хорошей керамики гарантирована на уровне не менее 16 кВ/мм для AlN и более 20кВ/мм для Al2O3, что почти в два раза превышает этот показатель у штампованных подложек.
    Гибкие подложки типа Номакона весьма технологичны в применении. Их даже мазать пастой не надо, просто надо хорошо прижать, привлекательны по цене, но годятся для небольших мощностей рассеяния, когда разница температур радиатора и транзистора еще не сильно сказывается на общей температуре кристалла.
    Керамические подложки дороже, зато обеспечивают наилучший из возможных способов отвода тепла к радиатору.
    Что применить в конкретном случае - слюду, номакон или керамику- каждый решает сам, взвесив все "за" и "против".
    Последний раз редактировалось Pitlord; 08.06.2014 в 13:36.

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.570

    По умолчанию Re: Прокладки..

    Цитата Сообщение от Pitlord Посмотреть сообщение
    Гибкие подложки типа Номакона весьма технологичны в применении.
    "Номакон" - не единственные прокладки.

    Цитата Сообщение от Pitlord Посмотреть сообщение
    но годятся для небольших мощностей рассеяния, когда разница температур радиатора и транзистора еще не сильно сказывается на общей температуре кристалла.
    Ну 50вт постоянных на ТО247 нормальные силиконовые прокладки держат. Хотя керамика конечо дает меньший градиент температуры.
    Цитата Сообщение от Pitlord Посмотреть сообщение
    Керамические подложки дороже, зато обеспечивают наилучший из возможных способов отвода тепла к радиатору.
    Вопрос применения керамических прокладок чаще всего даже не в их лучшей теплопроводности а в гораздо болшей толщине - для уменьшения емкости транзистор-радиатор.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 1 из 7 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •