Интересно, по внешнему виду можно отличить из оксида алюминия от оксида бериллия? Про нагреть паяльником, понятно: бериллиевые нагреваются гораздо быстрее.
У меня есть под ТО-2 берилливые. и Под ТО-247.
Я их только для примера привёл (там указаны все допуски), но если в СССР производились намного более качественные прокладки с гарантированными допусками 0.01-0.02 мм, то можно только погордиться, спорить не буду, не сравнивал. Учитывая, что на одних указан допуск 0.05, а на других 0.15, то вряд ли вторые будут редко иметь 0.15, значит это или отбраковка или ещё что-то.
Fischer изготавливает керамические прокладки методом штамповки, которая позволяет делать прокладки дешевле (из нитрида алюминия не встречал, только оксид).
При этом толщина прокладок от 1,5мм и более. Встречаются толщиной 1мм, тоньше не бывают.
Косвенным показателем, что это штамповка, служит не только не слишком качественная поверхность, но и величина электрической прочности - 10кВ/мм.
Для хорошей керамики из оксида алюминия этот показатель равен 20кВ/мм, для нитрида алюминия - 16кВ/мм, а чистота обработки поверхности 10 класс и выше.
Безусловно, поверхность радиатора также надо привести в соответствие с качеством поверхности хорошей керамики.
Тогда эффект от применения и, соответственно, вложенных в керамику денег не будет обидным.
Смысл применения кривой керамики или радиаторов с плохой поверхностью? Правильно здесь отметили, что толстый слой пасты убивает все преимущества керамики.
Что касается толщины прокладки, то не всегда чем тоньше, тем лучше. Здесь уже Alex отмечал, что выбор в пользу керамики делают не только из-за ее теплопроводности, но также и потому, что керамика потолще уменьшает паразитную емкость между транзистором и радиатором. При этом тепловое сопротивление такой подложки будет приемлемым с точки зрения отвода тепла.
Ну и количество киловольт, если они присутствуют, толстая керамика держит больше, чем тонкая.
Применение медной шины для распределения тепла по площади оправдано, если конструктивно имеется такая возможность. На каждый транзистор 7х5см поверхности - это шикарно.
Медь имеет теплопроводность в 2 раза выше, чем алюминий, и тем более выше, чем сплавы алюминия из которых делаются радиаторы.
Например, если медная шина имеет толщину 4мм, то радиатор с толщиной подошвы 8мм будет не хуже такой шины распределять тепло в продольных направлениях.
Медную шину (пластину) опять же надо хорошенько прижать к гибкой прокладке не только в месте расположения транзистора, а по всей плоскости шины. Возникают дополнительные сложности.
На мой взгляд с керамикой технологичней - передал все тепло от транзистора на подошву радиатора так, как будто транзистор установлен непосредственно на радиаторе, и по хорошей (толстой) подошве оно разошлось во все концы.
А дальше дело радиатора.
Последний раз редактировалось Pitlord; 23.06.2014 в 01:58.
Вот тут http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=...ics+Substrates продавец предлагает керамические прокладки для подложек разных размеров, по моему их можно использовать и для изоляции транзисторов. Посмотрел у фирмы изготовителя параметры этой керамики, обещают не хуже 26 W/m-K, напрягает только, что вряд ли у них есть особый допуск на толщину, всё таки они для других целей, да и толщина малая (макс. 0.6 мм), как бы не потрескались при стягивании. Ещё есть китайский продавец http://www.ebay.com/itm/Ceramic-insu...-/321439372495, кто-то эти пробывал, качество нормальное?
Чего только нет на ebay. Вот сайт московской компании, которая изготавливает изделия из различной керамики.
Для себя заказывал 8 штук под TO-264 1мм из нитрида алюминия (180 Вт/мК). Придраться не к чему. Дешевле не нашел, хотя очень хотелось.
http://c-component.ru/PRODUCTS/Ceram...lating_Washers
viktor8m, чтобы не мусорить, ответил Вам в личку.
Сравнивал с полгода назад теплопроводность изолирующих подложек из разных материалов. Может кому то пригодится.
На транзисторе в TO-220, установленном через исследуемую подложку (с термопастой) на большом радиаторе, рассеивал мощность 10Вт. И измерял разность температур между металлическим фланцем транзистора и радиатором. Вот что получилось:
TO-220 Pрас=10Вт термопаcта КПТ-8
Разница температур (в градусах Цельсия):
- без прокладки 1-2
- розовая керамика t=1мм 5-6 (13 без пасты)
- белая керамика под TO-3 t=2мм 7
- номакон t=0.2мм 26 (28 без пасты)
- слюда t=0.06мм 10
- оксидированная алюминиевая пластина t=0.4мм 4-5
- AlN керамика (теплопроводность 180) t=1мм 1-2
- AlN керамика, мощность 20Вт, t=1мм 3-4
- без прокладки, мощность 20Вт 2-3
Итог
Лучше всего AlN керамика. Она добавляет к тепловому сопротивлению примерно 0.05гр/Вт.
AlN подложки производства C-components.
http://c-component.ru/PRODUCTS/Ceram...lating_Washers
Покупал через их представителя Сегрея Бондаренко.
Розовую керамику покупал по случаю в Митино, разрезал и сверлил самостоятельно (жуткий гемор, особенно сверлить, сейчас бы не взялся).
Последний раз редактировалось antecom; 27.09.2015 в 13:07.
Привет, Максим!
Это у тебя ещё оксида бериллия не было.
Там на 20W мощности на корпусе TO220 разница не более 2 градусов, округлил в бОльшую сторону.
Толщина 1,5 мм. В общем, это почти чистый алюминий, мало чем отличается по тепловому сопротивлению.
И радиатор не полированный, черный оксидированный, просто чуть выше среднего по качеству поверхности, итальянский.
Но вообще из доступных прокладок нитрид алюминия очень хорош, а лучше оксида бериллия только всякая экзотика, типа алмаза. Где-то применяют и его, как прокладку кристалл-кейс.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
antecom спасибо, действительно интересная ссылка.
Ваши экспериментальные результаты примерно соответствуют, приведенным DJBI.
Не могу только понять расхождение Ваших с ним результатов от моих теоретических. Вроде ошибок нет. Наверное из-за "краевых" эффектов - "потерь" теплопроводности на стыках/границах радиатор-слюда и слюда-фланец.
И обратите внимание, на прокладку чернённый алюминий, как оксидирование сбрасывает теплопроводность алюминия почти до слюды.
Коэффициент теплопроводности нитрида алюминия примерно совпадает с алюминием, а у оксида бериллия в 1.5-2 выше, но где его брать неизвестно. Нитрид алюминия сравнительно легко купить, правда недешево. Если память не изменяет, подложки под TO-220 я покупал по 75 рублей/штука, что дороже самих транзисторов. На оксиде бериллия, если его все таки найти в продаже, наверное вообще разориться можно будет.
Да, наверное. Может ещё слюда разная... Я "добывал" её из большого слюдяного конденсатора. Ошибок в измерении точно нет.
Offтопик:
Мужик из США просил, у него на оксиде алюминия всё было на грани. Выслал ему из старых запасов бериллий - говорит, температура почти сравнялась. Кто-то из наших, на форуме, но незнакомый. Что-то класса А делал - всё у него заработало нормально.
Я КИТы и усилители комплектую бериллием, наверное завязывать надо.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
а температуру кристалла с какой именно точки снимали ?
Я тоже, не так давно, тестировал различные прокладки на предмет термопроводности, и тоже изначально хотел снимать температуру кристала с фланца, и поэтому искал подходящий тр-р в корпусе то3 с открытм фланцем.
Но как оказалось, что на флаце температура ниже, чем на корпусе тр-ра. Поэтому экспериментируя сразличными точками тр-ра, пришел к тому, что самая высокая температура на средней ноге транзистора.
Поэтому в итоге тестовый стенд выглядел так.
Полученные результаты так же, в достаточной степени коррелируют с другими результатами:
тестировал все прокладки и термопасты на 20Вт (24В/0.82А)
Паста КПТ-8 (за исключением последнего замера).
Площадь радиатора 2500см2.
Время прогрева 5минут.
(Т радиатора/Т кристала = дельта)
Прямой контакт без пасты 47 / 60 = 13град
прямой контакт + КПТ-8 - 47 / 52 = 5 град
Номакон голубой (0,28мм)- 43 / 73 = 30 град - тест пренудительно преостановлен
Номакон серый (0,33мм) -- 45 / 67= 22 град
Слюда "толстая" (0,08мм)- 47 / 66 = 19 град
Слюда тонкая (0,02мм!!) - 46 / 58 = 12 град
Оксид китай (1мм)+КПТ8- 48 / 60 = 12 град
Оксид китай (1мм) +MX2 - 47/ 55 = 8 град
Емкость слюда 0.02мм - 350пФ
Оксид Аллюминия 1мм - 70пФ
Последний раз редактировалось HiddenPilot; 21.09.2015 в 20:09.
Вполне возможно, от кристалла (сразу вспомнил напиток одноимённого завода) тепло уходит, как через фланец (хорошо и t меньше), так и через корпус (плохо и t больше).
Возможно, что температуру на кристалле не обязательно мерить, достаточно на фланце. Можно довериться данным даташитов и просто пересчитывать по ним и температуре фланца температуру кристалла.
Для отвода тепла от микросхем в LCD телевизорах применяются толстые, примерно 4,5 мм резинки.
Конечно, теплоотвод плохой. Чем посоветуете заменить эти резинки?
Социальные закладки