Вопрос о высокодобротном АО ФИ и подавлении горба эквалайзером.

[bondar100]

Если изготовить такой высокодобротный ящик с ФИ и потом подавить горб электронным параметриком,
гудение/бубнение (о котором все пишут) уйдет?
Будут ли какие-то "побочные" эффекты такого решения?
Полоса использования ориентировочно 70-300 Гц.

[ибуки]

лучше усилитель с отрицательным выходным сопротивлением,можно сделать в любом усилителе введением пос на низких частотах

[ks1_]

Это попытка уменьшить габариты оформления или пристроить имеющийся динамик?

Дошло.Это вы делаете мидбасовую полосу.Тогда лучше взять динамик помидбасовее.Мои игры с симулятором подсказывают что горб при попытке сделать высокую настройку возникает из за недостатка моторизации.У про мидбасов таких проблем обычно нет.Хотя и не у всех.

[bondar100]

Это попытка уменьшить габариты оформления

- именно. Динамик хочу 10" бейму.
8" бейма (8g40) нравится меньше - более высокая индуктивность, более высокая экскурсия при том же SPL что и у 10".
Выровнять АЧХ небольшая проблема. Но опыта своего нету - как это отразится на звуке?

[s_valentin]

"Бубнение" уйдет.

[ks1_]

Планируете делать в полочку с сабом или по Сабсонику?

[Станислав Патшин]

- именно. Динамик хочу 10" бейму

А смысл? И так на одну 10", 20-25 литров выходит, куда уж меньше?

---------- Post Merged at 23:28 ---------- Previous Post was at 23:23 ----------

При уменьшении объема горб вылезет "резонансный", а душить Вы его будете параметриком по амплитуде, при этом ватерфол будет дрянным. И, соответственно, это:

"Бубнение" уйдет.

на мой взгляд, заблуждение, бубнение просто станет тише.

[s_valentin]

bondar100, учтите, что в реальном ящике добротность порта будет немного меньше.

Станислав Патшин, в про - придавливание горбов режекторами - нормальная практика, и никто не жалуется. В ФИ главное получить правильное соотношение добротностей порта и динамика, а амплитуды можно корректировать. Сам собрал мидбас на 12G40. Пробовал разные варианты. Наилучший звук получился с настройкой 75Гц, горбик в 2дБ придавлен.

[.Васильев]

Offтопик:
Офф а мне нравится система ФИ +Усь с ПОСТ

[ks1_]

bondar100, учтите, что в реальном ящике добротность порта будет немного меньше.

Станислав Патшин, в про - придавливание горбов режекторами - нормальная практика, и никто не жалуется. В ФИ главное получить правильное соотношение добротностей порта и динамика, а амплитуды можно корректировать. Сам собрал мидбас на 12G40. Пробовал разные варианты. Наилучший звук получился с настройкой 75Гц, горбик в 2дБ придавлен.

А у вас как саб с мидбасом в полочку?

[bondar100]

ks1_, Сначала планирую в полку (т.е. ровная АЧХ 30-20000 Гц), потом (если не понравится), то по Сабсонику. Что и говорить, практический опыт Сабсоника впечатляет.

---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:05 ----------

А смысл? И так на одну 10", 20-25 литров выходит, куда уж меньше?

У меня получился объем 35 литров (эти графики к нему). При этом система планируется д*апполито, поэтому размер имеет значение - чтобы высота ВЧ секции была на уровне груди, а не под потолком .

---------- Сообщение добавлено 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

при этом ватерфол будет дрянным

Вот за это я и переживаю. Хотя по опыту душения резонанса СЧ-купола, вместе с подавлением резонансного выброса уходят и послезвучия на ватефолах (падают до уровня послезвучий остального диапазона).

---------- Сообщение добавлено 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было 20:10 ----------

bondar100, учтите, что в реальном ящике добротность порта будет немного меньше.

Понимаю. Даже ВВ-6 дает более пологий результат, и почему-то спад в ВВ6 начинается выше на 15-20 Гц...



---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:12 ----------

Сам собрал мидбас на 12G40. Пробовал разные варианты. Наилучший звук получился с настройкой 75Гц, горбик в 2дБ придавлен.

Если не секрет, какой объем ящика получился для 12-шки?

[Станислав Патшин]

в про - придавливание горбов режекторами - нормальная практика, и никто не жалуется

В данном случае, разницы между домашкой и ПРО не вижу, и применять режекторы, конечно можно, но только от безысходности, понятно, что тихий звон лучше, чем громкий. Здесь же автор начинает с нуля, и я не вижу смысла, ради экономии объема, плодить такие горбы, а потом мужественно с ними бороться.

Сам собрал мидбас на 12G40. Пробовал разные варианты. Наилучший звук получился с настройкой 75Гц, горбик в 2дБ придавлен.

Предполагаю, что в связке с сабом, тогда логично, если настраивать ниже, то стыковка с сабом бы была проблемной. Или, все же самостоятельное звено без подпорки?

---------- Post Merged at 01:10 ---------- Previous Post was at 00:36 ----------

У меня получился объем 35 литров (эти графики к нему)

Многовато, корпус моделировали по даташиту или по реальным замерам? У меня реально замеренные головы потянули в BB на 22 л каждая.

При этом система планируется д*апполито, поэтому размер имеет значение - чтобы высота ВЧ секции была на уровне груди, а не под потолком .

Дык, есть же еще и третье измерение - глубина

Хотя по опыту душения резонанса СЧ-купола, вместе с подавлением резонансного выброса уходят и послезвучия на ватефолах (падают до уровня послезвучий остального диапазона).

Вот это интересный опыт.

[bondar100]

а потом мужественно с ними бороться.

Я все равно буду делать электронную оптимизацию АЧХ/ФЧХ - строю фазокогерентную систему.

---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

Дык, есть же еще и третье измерение - глубина

Да, совсем забыл - мне их надо будет перевозить время от времени, поэтому глубина (и вес) тоже ограничена. Собственно, если от неприятностей можно избавиться эквалайзером, то мне это выгоднее, чем увеличивать корпус на 10 см, тем более, что расширение полосы в низ мне тоже не надо - ниже 70-75 играть будет басовая секция.

[ks1_]

Что и говорить, практический опыт Сабсоника впечатляет.

Хотя на фоне обшепринятых полочных ачх крамола жуткая.Но с другой стороны очень логично.Делать ровную полку а потом горбатить её тонкомпенсацией гораздо не логичней.
Ну и кстати если дело касается 10ж40 то у всех получается без горбика.Тут наверное надо не верить симулятору.Тем более что они друг другу не верят.Брать площадь порта 0,5сд настройка 75гц и верить в успех.Ну или ещё поспрашивать у тех кто сделал.

[s_valentin]

bondar100, для 12G40 объем 42л, настройка 75Гц, площадь ФИ 240см2. Не переживайте вы за ватерфоллы! Сам принцип работы ФИ - резонансный, от этого вы не уйдете. При наличии электронной коррекции, оптимизируйте ФИ не по собственно АЧХ, а по другим критериям. Например по смещению и добротности порта. Не экономьте на площади порта.

PS кстати, реальный ящик практически совпал с моделью в BB-6

[ибуки]

а синтепоном 20г/л если заполнить,то до 40% экв обьем увеличить,а значит горб уменьшить

[s_valentin]

а синтепоном 20г/л если заполнить,то до 40% экв обьем увеличить,а значит горб уменьшить

В ФИ лучше синтепона много не толкать, чуть-чуть, для придавливания стояков.

[subsonic]

а синтепоном 20г/л если заполнить,то до 40% экв обьем увеличить,а значит горб уменьшить

"40%" По Вашим словам, тогда практически любую "недоделку" можно сделать "совершенной".

[ибуки]

я за отрицательное выходное сопротивление,но если нельзя то хоть так http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/fiberr.htm особенно эффективно на малых обьемах,частоту вниз не опустит как при реальном большем обьеме,но выброс уменьшится

[bondar100]

Не экономьте на площади порта.

Да, площадь порта в расчетах 250 см2. Может, перебрал с площадью?
Если смотреть по ВВ6, то мне никакая коррекция и не нужна - там нет горба даже при малом заполнении синтепоном.

---------- Сообщение добавлено 00:47 ---------- Предыдущее сообщение было 00:45 ----------

я за отрицательное выходное сопротивление

Надо будет почитать. Кто-то ратует за высокое сопротивление, кто-то за отрицательное...

---------- Сообщение добавлено 00:51 ---------- Предыдущее сообщение было 00:47 ----------

В ФИ лучше синтепона много не толкать, чуть-чуть, для придавливания стояков.

А если все стояки выше по частоте, чем верхний раздел? Ну, у меня раздел будет на 280-300 Гц, а самый нижний стояк на 530 Гц - надо душить?