Что за выброс на ИЧХ?

[GREY]

Измерил ИЧХ и офигел На графике вот такая фигня!

Ящик: 960*98*145, фазик щелевой, по задней стенке 22*145*340.

Импеданс целиком, нижняя часть отдельно. Все это два раза, один раз почти голый бокс (на стенках поролон), второй раз с половинкой ватной колбасы от С-90.

Пики на 152.2, 466.5, 1к240, последний есть всегда (не только в этой АС а вообще у Н1216, совершенно незаметен на АЧХ), это видимо резонанс корзины.

Это что выходит, стояков в ящике поймал? На слух не заметно, или я не то слушаю.

И че теперь делать?

Offтопик:
Блин думал сегодня АЧХ снять и дома с фильтрами поковыряться, а до микрофона дело не дошло.

[Fenyx]

Думаю, ты сам себе и ответил Вот интересно бы и посмотреть, как на ачх отражаются такие изменения ( с колбасой и без). А еще лучше CSD - становятся видны задержанные резонансы - может стояки на ачх не так ужь сильно и видны будут, зато когда сигнал с дифузора перестанет излучаться, накопленная в ящике энергия начнет просачиваться - вот звон и проявится.

[GREY]

Дык оно внизу диапазона, я не могу измерить АЧХ так низко. Хотя гоню, можно же в ближнем поле.

Offтопик:
Блин, надо же домой ехать, спать, а не АЧХ мерить Это же ГГ опять откручмвать!

Так что, считаешь глушить стояк мешком с ватой и хрен с ним?

[GREY]

Мде, мешок нужен. Сейчас я его засадил выше ГГ, там где пищик. Вот думаю, что еще придется пихать поглотителя. Но настройка ФИ убежит вниз, а я его укоротить ну никак не могу!

Красным без, синим с мешком. Нижний резонанс пости уходит, а вот верхний просто сдвигается по частоте вниз. Что бы это значило?

[Fenyx]

Здорово! То что верхний смещается, думаю от неэффективности поглощения - внутренние размеры меняются, а поглощение на средних - уже не очень. Ты ж сам статью писал - экспериментировал с фуфайками и т.п. Вот и сделай. А резонанс - вроде почти и не сдвинулся...

[GREY]

Наоборот с ростом частоты поглощатся должно лучшее - длинна волны то меньше! Так что это другое. Может быть я накосорезил увеличивая до беспредела жесткость: нижняя часть корпуса очень вытянутая и тонкая, фазик место отожрал, я там вклеил перемычку, может этот объем с этой перемычкой как резонатор работают?

[DECEMBER]

Сергей, а у тебя между элементами корпуса сантиметров 50
нигде не получается? Такое впечатление, что ездит провал, а
не резонанс ( в недоумении)... Вместо мешка не пробовал на
верхней крышке и на дне с перегородкой войлок или фильц сан-
тиметра в 2? (Шаманим - с ИЧХ не приходилось сталкиваться ).

[GREY]

Вот чертеж, там глюкануло и нет нижней доски, на которой все стоит, но все и так понятно.

Вообще что делать сейчас и как делать, чтобы потом так не делать и не спрашивать. Каковы условия, при которых стояки возникают лучше всего,

Offтопик:
кроме коньяк и хорошая самка?

У кого такие беды были, чем кончилось?

[Gajdar]

GREY
А як ты хотел с широкополосником.
Первая мода ящика - расстояние от диффузора до задней стенки и обратно к диффузору не самая гадкая - но заметна на слух в размыве - замутнении середины . 22 см... следовательно туда-обратно гдето 44см.. стояк на 770гц. Но если есть звукопоглатитель на задней стенке или в ящике - то за счет снижения скорости распространения в звукопоглатителе - появляется эффект увеличения длины по сравенеию с воздухом..... видимо результат на 500 это и есть.

Далее тут еще и ширина морды по 9см туда обратно =18см... 1800герц стояка )) Вот это самый гадкий резонанс - он замыливает атаку.. и верхний вокал.
Вторя мода ящика - расстояние от верхней крышки до ввыхода из ФИ (посути нижняя крышка).. 98см... следовательно стоячий резонанс будет какраз на 173гц.... (опять туда-обратно и в диффузор) если в ящике есть некоторое заполеннеи ватой - то за счет снижения скорости в этой вате резонанс опустится примерно до желанных )) 150гц.

На частотах выше 200 герц отлично спавится с переотражениями полутора-двухсантиметровый войлок. Вот для этого и обклеиваем изнутри стенки АС войлоком при применении широкополосных колонок. а 150Г этим не погасить - тут уже матрас сантитметров 5 в 5 сантиметрах от задней стенки и на нижней крышке( снизу у выхода из порта ФИ) стелить. Если звукопогло(а)щающие )) свойства матраса недостаточны, то отраженный от стенки сигнал придет к диффузору в ослабленном виде, но затянутый о времени.. как бы пробежав большее расстояние в воздухе "настроив" стояк на болии низкую частоту.

В общем, мне нравится матрасик 5см из ваты или еще лучше базальнового волокна (волокна тоньше) в 5 см от задней сенки напротив динамика, ну и боковые стенки обязательно войлоком 2см... он с частотами более 1000герц справляется отменно. При этом, безусловно нельза забывать, что вход в порт ФИ должен быть открытым.

[GREY]

Первая мода ящика - расстояние от диффузора до задней стенки и обратно к диффузору не самая гадкая - но заметна на слух в размыве - замутнении середины . 22 см... следовательно туда-обратно гдето 44см.. стояк на 770гц.

Чертеж я левый прицепил. Надо будет переделать. Там явно на чертеже нет, но я сейчас линекой померил 95мм == 1740 Гц, а это уже будет эффктивно поглащаться.

Ладно, если одним словом, то надо поглощать. На сколько я понимаю, поглощятся будет эффективнее не у стены, а чем дальше, тем лучше. И чем выше по частоте, тем легче бороться.

Так это что же выходит, что все прямоугольные АС имеют три резонанса обязательно, а если в плане квадрат, то вообще караул?

И еще промежуточный вывод. Я совершенно новичек. Надо рабочие диапазоны ящиков устраивать вне резонансов, но это не всегда выполнимо. Вернее почти никогда не выполнимео для двухполоски и широкополсников.

[Malinovsky D]

GREY

Когда мне захотелось заглушить ящичные резонансы, но очень не хотелось менять настройку ФИ, попробовал засунуть в колонку коробку из под десятка яиц. И что удивительно, такая халява прокатила заглохла вся гадость на 500 - 1000 Гц. Я даже оставить ее собирался, но потом решил настройку ФИ поменять, и добавленный синтепон попутно все заглушил.

Malinovsky D добавил 25.04.2006 в 03:17
Кстати, наполнитель с толстыми волокнами мало меняет частоту ФИ, но не менее эффективно, по сравнению с тонковолокнистым, убирает стояки. Баловался с двумя видами синтепона. Но добротность ФИ при этом снижается в обоих случаях.

[DECEMBER]

[quote=Malinovsky D]GREY

Когда мне захотелось заглушить ящичные резонансы, но очень не хотелось менять настройку ФИ, попробовал засунуть в колонку коробку из под десятка яиц. И что удивительно, такая халява прокатила заглохла вся гадость на 500 - 1000 Гц.

Offтопик:

Мы когда-то этими упаковками всё помещение для репетиций
оклеивали ...

[Gajdar]

ДАк в том то и дело, что если динамик низкочастотный, то все эти стояки поскольку- постольку )) габариты АС и длины волн несопоставими. А как только вылазим за 200герц - то уже и внутренняя геометрия корпуса начинает вляиять на звучание АС в целом в дополнение к эффектам отражения и интерференции от передней стенки АС.
Потому и желательно избегать паралельных стенок в АС - чтобы избежать стоячих резонансов на середине.
резонансы выше 300 герц легко гасятся ватными матрасами и войлоком. Либо пользоваться частоколом из пирамидок как это делали B&W ну и ячейки от яиц.

Но яйца работают )) в пачке по пять таких ячеек ) и если им обрезать вершинки - будет еще лучше.

А кроме того, при оформлении ФИ вылазит еще один неприятный моментец - через ФИ лезет еще и СЧ срань, в том числе те сдвинутые резонансы внутренние. Поэтому те же Фостексы продают отдельно противорезонансный этакую вазочку )) грибок -как цветок лотоса вовнутрь АС чтобы разбивать поток от диффузора и предотвращать все эти отражения и стояки.

[Alex_Jet]

На частотах выше 200 герц отлично спавится с переотражениями полутора-двухсантиметровый войлок. Вот для этого и обклеиваем изнутри стенки АС войлоком при применении широкополосных колонок. а 150Г этим не погасить - тут уже матрас сантитметров 5 в 5 сантиметрах от задней стенки и на нижней крышке( снизу у выхода из порта ФИ) стелить. Если звукопогло(а)щающие )) свойства матраса недостаточны, то отраженный от стенки сигнал придет к диффузору в ослабленном виде, но затянутый о времени.. как бы пробежав большее расстояние в воздухе "настроив" стояк на болии низкую частоту.

Да ячейки явно работают, даже в единичном количесиве: http://alex-jet.narod.ru/acoustics/e...cattering.html

А кроме того, при оформлении ФИ вылазит еще один неприятный моментец - через ФИ лезет еще и СЧ срань, в том числе те сдвинутые резонансы внутренние.

А из порта ТКУВП почти ничего нет. Поэтому в ТКУВП есть сила )).