Инверсия в ЦФ

[Daffy]

SM5842 инвертирует сигнал, это особенность конкретной микросхемы или распространенное явление среди прочих ЦФ?

[dortonyan]

SM5842 инвертирует сигнал

Каким образом проверялось?

[technik]

Скорее всего это задержка, что абсолютно нормально для ЦФ, а не инверсия.

[Daffy]

Состряпал в звуковом редакторе запись: 5 секунд плюсовой постоянки, потом после паузы 5 секунд минусовой. На выходе цапа на плюсовую выходил минус, на минусовую плюс.

[technik]

Инвертирующий выхлоп?

[Daffy]

Инвертирующий выхлоп?

Очень может быть и так. У Линкса Д35 может такое быть с выхлопом?

[technik]

Что же сразу не сказали, что D35? У него в описании на стр. 7 в таблице 2 указано, что 28 вывод Х3 управляет инверсией выходного сигнала "1"-инверсия, "0"-без инверсии.

[Daffy]

В том то и засада! При установленной перемычке имеем инверсию, при снятой нет. То есть в действительности ситуация строго противоположная документации.

[dortonyan]

Ну и при чем здесь ЦФ? Возможно просто описка в документации на ЦАП. Выхлоп в D35 неинвертирующий.

[Daffy]

Дело в том, что я уже встречал информацию о инверсии в микросхеме ЦФ.
Выхлоп не инвертирующий - спасибо за информацию.

[Daffy]

Записал тестовый файл на CD. Поставил в сидюк с фильтром SM5843 - результат аналогичный, есть инверсия. Тестовый файл был сделан с Аудишине, на всякий случай проверил его в Саунд Фордже. Это наводит на мысль, что инверсия в ЦФ полагается по стандарту CD-DA, является или являлась нормой мастеринга.
А вот звуковые карты выдают аналог без инверсии.

[Phlanger]

...боюсь, что инверсия суммы при мастеринге - глубочайшим образом пофиг

[dortonyan]

Это наводит на мысль, что инверсия в ЦФ полагается по стандарту CD-DA

Нафига нужна инверсия в стандарте CDDA, где логика? Вы уверены, что в проекте плис нет инверсии, проверяли?
Я вот на своем цапе с ЦФ PMD100 проверил таким же способом: нету никакой инверсии. Да и вообще, далась вам эта инверсия, тем более когда есть переключатель.

[Daffy]

Просто действительно огромное количество записей на CD в противофазе. На записях пианино инверсия заметна моментально, слушать противно. Да, приходится включать инверсию в ЦАПе, но вопрос зачем инвертировали при мастеринге лишь усиливается.
Такое наблюление ещё: альбом Тёмная сторона луны, первое издание на CD (чёрный треугольник) записан в противофазе, а вот последнее издание на BD с нормальной фазой.
Бывают и ещё более загадочные вещи, когда половина альбома одного издания, побитово идентична половине в другом издании, а оставшаяся половина инвертированна. После деинвертирования половины, издания становятся побитово идентичны.
Значит PMD100 не инвертирует - уже полезная информация.

[dortonyan]

Такое наблюление ещё: альбом Тёмная сторона луны, первое издание на CD (чёрный треугольник) записан в противофазе, а вот последнее издание на BD с нормальной фазой.

А как вы определяете - у какой записи правильная фаза? Может это инверсия приятно звучит.

Значит PMD100 не инвертирует - уже полезная информация.

Я уверен, что любой другой ЦФ тоже не инвертирует, включая 5847.

[Phlanger]

инверсия заметна моментально

вы это авометром определили?

[Deemon1970]

На записях пианино инверсия заметна моментально, слушать противно

Чушь полная. Вы не сможете на слух отличить инвертированный по фазе сигнал от не инвертированного.

[ViktKors]

Чушь полная. Вы не сможете на слух отличить инвертированный по фазе сигнал от не инвертированного.

Не так однозначно.
Если сигнал богат НЧ-мидбасовыми составляющими, то заметить инверсию при быстром переключении "туда-сюда" порой нетрудно. Другое дело, что какой сигнал "правильный", выяснить таким образом имхо нельзя.

[Alex]

Такое наблюление ещё: альбом Тёмная сторона луны, первое издание на CD (чёрный треугольник) записан в противофазе, а вот последнее издание на BD с нормальной фазой.

А на виниле он тоже в противофазе?

[Phlanger]

_конешно_
к фазам Луны