Уменьшаются ли требования к усилителю при использовании в системе с многополосным усилением?

[SoulState]

Допустим хватит ли усилка на микросхемах для активной 4-х полоски? И будет ли заметен прирост в качестве, если вместо 4-х типичных усилков на lm3886 или 1875 поставить в систему что-то вроде 4 б.у Adcom gfa 454/555 или парасаундов/брайстонов? И в чём будет выражаться этот прирост качества? Что бы вы поставили на усиление в подобной системе? Уровень динамиков - купольные сч Vifa D75 (ScanSpeak D7608), вч что-то вроде ScanSpeak D2905/9700 или D2905/9900, +мидбасы что-то вроде сканов 18W/8542 или карбоновый/гелевый 6" или 8" audax, а может и про дин какой, ещё не решил.
Просто как понятно 4 полноценных усилка использовать - влетит в копеечку, да ещё где их взять бу... ловить на ибее + доставка тоже не дёшего выйдет, а если ещё грядущие правила принять к сведению, лимит безпошлинный до 150 евро всего... то вообще мрак. Еще думал о варианте использовать для этого какие-нить более-менее качественные советские усилители. Есть ли такие, которые переигрывают усилки на микросхемах? Или в случае пополосного усиления это не играет особой роли? Хотелось бы уложится в 600-1000 долл. на 4 стерео канала. Ну можно на 3 канала. это по 200-300 за стерео усил. А сабы с цифровыми усилками потом можно сделать уже. Или ритмик аудио заказать комплект с сервоприводом.

[FEDGEN]

SoulState
http://www.rt21.getbb.ru/
http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=88886
после апгрейта на вч и сч для начала пойдёт

[FEDGEN]

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

[SoulState]

http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=88886
после апгрейта на вч и сч для начала пойдёт

Вы издеваетесь что-ли?))) Есть у меня эта вега, подключенная в обход темброблока - большей ваты в жизни не слышал... ))) мультимедия на lm1875 в разы лучше играет...

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

Теорию я знаю. Вопрос был не о преимуществах многополосного усиления с цифровой фильтрацией перед пассивными фильтрами, а о влиянии на звук звена усиления в такой системе, и справедлива ли для подобных систем разница в звучании, которую описывают между усилками на микросхемах и прочих... В АС с пассивными фильтрами нагрузка сложная для усилителя. В системе с пополосным усилением - более простая должна быть. Вот интересует как это может сказаться на звучании если использовать усилки на микросхемах или более сложные усилители. Какая будет разница в звуке, и будет ли вообще.

[FEDGEN]

SoulState, вега как конструктор можно использовать, я об этом.
600-1000 долл- одкотак на лампе на вч и сч а на нч очень большой выбор
если заказать узкополосные трансформаторы на вч и сч вот это буден вещь!!!!
У меня однотакт настолько хорош что о разделе полос пока не идёт речь но в дальнейшем да

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

требования к унч не уменьшаются это однозначно!!!
усилитель будет более качественно воспроизводить звук

[SoulState]

Корпус и транс веги я как-то думал использовать под микросхемный усил, но впринципе без разницы... можно и с нуля собрать если что...
А вот про "однотак на лампе на вч и сч" и "если заказать узкополосные трансформаторы на вч и сч" - можно поподробнее? в сторону ламп я ещё как-то не смотрел даже. Можете привести ссылки на пару проектов каких-нибудь? Просто лампы у меня всегда ассоциировались с "красящим" звуком и "ламповым окрасом", а хочется максимально честно и линейно чтоб было, без всякого окраса и "тёплых ламповых искажений"... Хотя если ламповый усил (да и вообще любой) в классе А работает - то по идее там минимальные искажения должны быть и линейность? Вот думаю сильно ли заметна будет разница в такой многополосной системе между А классом, аб, лампой и тп...

Просто тут ещё вопрос цены, во сколько все эти ламповые примочки обойдутся и вопрос сложности изготовления... И оправдает ли результат трудозатраты...

А как насчёт такого усилка на STK для начала?
http://usilok.at.ua/publ/unch/mikroskhema/100_vt_unch_klassa_hi_fi_na_mikroskheme_stk4044xi/6-1-0-2
По отзывам эта STK даже на датащитном включении переигрывает lm3886...

[FEDGEN]

http://centris.nethouse.ru/
пишите Василию письмо с вашими пожеланиями.
сейчас как раз строю ушник на 6э5п с возможность работы на Вч динамик
В итоге получится
НЧ секция-проект Zarathustra
СЧ секция- SE на 300В
ВЧ секция- SE на 6э5п
Для новичком лампостроение гораздо более простое чем транзисторное нужен только качественный ТВЗ а не хлам

[Pest]

По отзывам эта STK даже на датащитном включении переигрывает lm3886...

LM3886 самый лучший микросхемный усилитель(ИМХО) . STK выигрывают разве то по мощности. Но требования к мощности усилителя значительно падают при многополосном усилении. Если хочется чистый и не окрашенный звук, то LM3886 будет в самый раз. А на счет ламп, пусть даже это класс А, окрас все равно никуда не девается, да и искажения будут приличные даже в А.
Я бы больше внимания уделил реализации усилителя. Например при питании нескольких каналов от одной обмотки трансформатора какого то особого качества звучания не добиться, потому что буду неизбежно присутствовать земляные петли.

PS: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58364 Вот тут хорошая реализация усилителя на 3886.

[FEDGEN]

фото трансформаторов в сравнении с хламом твз 1-6
с пенопластом ушниковые трансформаторы

[SoulState]

http://centris.nethouse.ru/
пишите Василию письмо с вашими пожеланиями.
сейчас как раз строю ушник на 6э5п с возможность работы на Вч динамик
В итоге получится
НЧ секция-проект Zarathustra
СЧ секция- SE на 300В
ВЧ секция- SE на 6э5п
Для новичком лампостроение гораздо более простое чем транзисторное нужен только качественный ТВЗ а не хлам

Спасибо за ссылочку, посмотрю покумекаю. Мож на лампы пробьёт когда-нить)) тем более что усилки в такой системе можно как хочешь менять. И те и другие попробовать на разных звеньях... Да и ушной усь тоже нужен, пригодится...

Я бы больше внимания уделил реализации усилителя. Например при питании нескольких каналов от одной обмотки трансформатора какого то особого качества звучания не добиться, потому что буду неизбежно присутствовать земляные петли.

Ну у меня была идея под этот проект сделать 3 или 4 полностью отдельных стерео усилка в своих корпусах. Какой-то контакт между ними будет только в сетевой розетке.
А насчёт 3886 - а что если на сч и вч поставить усил на lm1875? вроде пишут что они лучше 3886 играют... а 3886 на мидбас уже... или лучше все усилки одинаковые на все полосы?

[anatol0]

для активной 4-х полоски?

А как планируется деление?

[FEDGEN]

нSoulState, берегите динамики
на Вч усилок питать не более 12в на СЧ 15-18в
ВЧ подсоединять только через конденсатор
плюс ещё защита АС на реле

[Pest]

А насчёт 3886 - а что если на сч и вч поставить усил на lm1875? вроде пишут что они лучше 3886 играют... а 3886 на мидбас уже... или лучше все усилки одинаковые на все полосы?

Я думаю так можно. Скорее всего при нормальной реализации ощутимой разницы в звуке между этими микросхемами не должно быть. Только мощность, и стоимость.

ВЧ подсоединять только через конденсатор

Кстати да, поддерживаю!

[FEDGEN]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53142&page=27
для НЧ и СЧ секций будет хорош
защита Ас в этой схеме не нужна

[SoulState]

А как планируется деление?

Стерео сигнал с компа или сидюка выводится по цифре в плату minidsp, делится там на полосы, идёт на цапы и усиливается. Плата эта выступает как цифовой кросс+цапы там же распаяны. Управляется в рилтайме по usb, можно сделать фильтры разных порядков, эквализацию каждой полосы, настроить задержки. Единственно жалко что фильтры там не фазолинейные.

[dasse]

Попробуйте на НЧ канал поставить UcD 180(400) от HYPEX. Будете приятно удивлены качеством баса. На СЧ и ВЧ можно посмотреть и в сторону NCore. Если Вы не ярый противник класса D. Если же придерживаетесь канонов, то я бы посмотрел в сторону публикуемой здесь схемы усилителя PowerAmP-1 (на ВЧ и СЧ каналы).

[pavday]

посмотрите сюда...http://audioportal.su/showthread.php...95%D0%9B%D0%AC

[Alex]

По отзывам эта STK даже на датащитном включении переигрывает lm3886...

Это по сравнениюс лм3886 в даташитовском, она НИ В КАКОМ включении и рядом не стоит.
С лампами разумеется, ни та ни другая тягаться не может, разве что по мощности.

НЧ секция-проект Zarathustra
СЧ секция- SE на 300В
ВЧ секция- SE на 6э5п

А смысл? Я бы еще понял. если бы на СЧ был РР на 300В и SE 6Э5П на ВЧ, а так - я бы оставил один SE 300B на СЧ и ВЧ. Делить СЧ и ВЧ активно большого смысла нет.
Заратустру на НЧ тоже не думаю что хорошо, разве что если мощности много не надо. Но лучше бы туда класс-Д ватт на 100-200.

[SoulState]

Делить СЧ и ВЧ активно большого смысла нет.

Это да, но удобство настройки частоты раздела на слух "под себя" в риалтайме мне кажется перекрывает экономию на одном усилке... Это потом уже настроенную ас если "в серию пускать", то пассивный фильтр удобней и экономичней... А так для себя для поиграться, лучше всё актив, вдруг потом захочется пищалку поменять или другие попробовать послушать.

---------- Сообщение добавлено 06:39 ---------- Предыдущее сообщение было 06:23 ----------

я бы посмотрел в сторону публикуемой здесь схемы усилителя PowerAmP-1 (на ВЧ и СЧ каналы).

Тоже интересный вариант, тем что печатки для него вроде можно приобрести.
Вообще меня конечно интересовали бы варианты, чтобы на форуме, или ещё где можно было бы купить готовые платы под усилки... Потому что сейчас самому травить их возможности нет, и не знаю когда появится...
Я вот смотрел поначалу на китайские киты с ибей, под Lm3886 1875 и тп..., так же киты под клоны квадов и прочие... в общем там, где готовые платы есть. У кого нибудь есть опыт сборки подобных "китайских" проектов? Как они на слух? Просто это самый простой и удобный вариант, но я чёт сомневаюсь что китай может выдать достойный звук...

Ах да забыл, если это важно - музыка будет слушаться преимущественно динамичная/танцевальная, а так же современная электроакустика, насыщенный джаз. (пример EST - Dodge The Dodo, Behind The Yashmak; Floex - Veronika*s Dream) Очень важно, чтобы контрабас отыгрывался отдельными нотами и не сливался в кашу. Очень хочется получить динамичную систему, чтобы усилки не были слабым местом и не сглаживали импульсы и фронты сигнала.

[ибуки]

я бы делил сч и вч последовательным фильтром http://www.avtozvuk.com/az/2010/01/082.htm очень легко стыкуется даже без приборов