Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для eugene888
    Регистрация
    31.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Уважаемые форумчане не подскажете по тестированию советских проигрывателей?!
    По случаю в разное время моей жизни мне достались три проигрывателя Электроника Б1-011 с головкой ГЗМ-108, Электроника-017 с головкой ГЗМ-028 и Ария-102 с головкой ГЗМ-155-1—классическая комплектация. Я понимаю, что техника не Хай энд, но решил провести тестирование на чём звук будет лучше. Под рукой оказалась пластинка заунывных песен иеромонаха Романа под гитару. Тестирование производил Электроника б1-011 с дешёвеньким корректором Projekt Phono Box II, Электроника-017 со встроенным корректором, Ария через корректор Брига-001. Projekt Phono Box II и Электроника-017 также подключались к Бригу, как к усилителю мощности. Слушал через советские наушники ТДС-7. Результаты получились такие: Меньше всего фона получилось у Арии и корректором Брига, очевидно винил, отпечатанный на Ленинградском заводе также, хоть и до того прослушанный один раз но качества не высокого. Поэтому характер и рисунок шума между отдельными песнями на всех проигрывателях был одинаков. Самый тихий сигнал получился на Электронике-017 со встроенным фонокорректором, также щелчки пластинки больше слышны, чем у соперников. На Арии и Электронике-017 больше всего ощущалось Цыканье на высоких частотах при отдельных буквах поющего. Лучший по объёмности звук оказался у Электроники Б1-011 с Projekt Phono Box II, цыканье меньше, чем у двух других проигрывателей, однако фона и щёлканий пластинки было побольше, чем у Арии с Бригом. Я понимаю, что всё это старая техника, не заслуживающая вашего внимания, но всё же, у меня есть два вопроса.
    1. Неужели встроенный предусилитель в Электронике-017 так плох, что и уровень сигнала ниже комбинации у соперников и фона с щелчками наоборот больше, а также цыканья по высоким частотам. Или тут дело ещё и в головке звукоснимателя? Казалось бы Ария должна быть хуже всех, однако технологического шума (фона) очевидно связанного или с записью или с производством самой массы пластинки оказалось меньше, чем у соперников. (Это не фон вызванный наводкой от проводов, между двух отдельных песен на всех проигрывателях, если на полную громкость, то прослушивается один и тот же гул, как от протаскивания бревна, между другими песнями такого нет). К стати, на Электронике-017 я поменял иглу, благодаря этому звук стал пообъёмнее, стало больше басов.
    2. Цыканье певца на отдельных буквах вызвано некачественной записью, расположением микрофона, низким качеством и производством винила? Или головками звукоснимателя? И почему его гораздо меньше на Электронике б1-011 с Projekt Phono Box II. Казалось бы голова ГЗМ-108 должна быть хуже ГЗМ-128. Насколько фотокорректоры могут глушить это цыканье или оно ещё может усиливаться качеством иглы?
    По объёмности и окраске звука лучше Электроника Б1-011, на втором месте могла бы быть Электроника-017, и если б не назкий уровень сигнала и наличие большего уровня низкочастотных шумов она заняла бы второе место, но у связки Арии с Бригом эти показатели выше. Поэтому Арию с Бригом ставлю на второе место.
    Вот всё, что я хотел спросить, извините, если неграмотно, так как не технарь.
    С Уважением Евгений

  2. #2
    Частый гость Аватар для pantelei4
    Регистрация
    28.09.2006
    Возраст
    55
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    Насколько фотокорректоры могут глушить это цыканье или оно ещё может усиливаться качеством иглы?
    Они его не глушат, а производят. Чем больший уровень ЗС имеет на выходе, тем быстрее перегрузится корректор.
    Конечно при условии исправного ЗС.

  3. #3
    Частый гость Аватар для Ефимов Михаил
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    г.Ростов-на-дону
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Ключи транзисторные у Арии повыдергивайте (на платке рядом с тонармом , там где подключается сигнальный кабель) и будет , Вам , объём и цыканья поменьше .

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для dvm1961
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    Беларусь, Речица
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Что то не припомню в 017-й штатного корректора, была такая вертушка. Обойдите его и попробуйте пустить сигнал минуя встроенный корректор прямо с головки.

  5. #5

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    В третьей редакции добавили. Сам не видел, но говорят, что хреновый обычный.

    Настройка головы влияет сильнее, чем всё остальное. Потому что грязь на входе - грязь на выходе.
    Перегрузочная способность фонокорректора тоже. Потому что каждая царапинка или буква Пы, упирающаяся в питание, рождает фонтан гармоник.
    Всё остальное по значимости на последних местах.

    В 017 регулировка головки не предусмотрена, дырки просверлены под геометрию конкретного Ортофона, ГЗМ в этих дырках сидит криво. Так что надфиль в руки, и будет счастье.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для eugene888
    Регистрация
    31.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от pantelei4 Посмотреть сообщение
    Они его не глушат, а производят. Чем больший уровень ЗС имеет на выходе, тем быстрее перегрузится корректор.
    Конечно при условии исправного ЗС.
    Так что, получается, что изначально в конструкцию например Эл-ки-017 заложено, что будет плохо звучать с цыканьем, раз идёт перегруз от штатного Зс со штатной головками на собственный фонокорректор? И Бриговский фонокорректор также не рассчитан на перегруз штатного ЗС Арии? или я чего-то не понимаю?!? Переделок никаких не делалоь, Арию вообще включал раз в 5-7 лет, там игла свежак.

  7. #7

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    Так что, получается, что изначально в конструкцию например Эл-ки-017 заложено, что будет плохо звучать с цыканьем, раз идёт перегруз от штатного Зс со штатной головками на собственный фонокорректор?
    Дело не в перегрузе, и не в корректоре, а в абзаце, который над твоим последним постом.

  8. #8
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для eugene888
    Регистрация
    31.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    Дело не в перегрузе, и не в корректоре, а в абзаце, который над твоим последним постом.
    Делалось то поди для широкого потребителя и в общих чертах настройка в инструкции описана... )) Предвидя характер вашего ответа: я прочитал абзац, однако скачиваемых шаблонов для настройки тонармов в Инете не нашел, а денег за бумажку платить не хочется. Можно конечно метедом сравнения звука при постепенном механическом смещении головки, но представляю сколько это времени займёт... В первый раз слышу, что тонарм Эл-ки-017 под Ортофон. Видел, что в основном Корветы 028 туда ставили, один раз встретил документ на вертушку, что 053 поставлена. Но чтоб проектировать под Ортофон и ставить Корвет...!!??!? Вроде по высоте-то гзм-028 как раз подходит?!?! Один раз попадалась мне с ГЗМ-055, но это я считал редким исключением. Если знаете, где рабочую ссылку на шаблон по настройке скачать, то буду нескончаемо рад....

  9. #9

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    Делалось то поди для широкого потребителя и в общих чертах настройка в инструкции описана... ))
    Слова поди, авось и небось люди технического склада ума должны приравнивать к матершине.
    Настройка действительно описана в инструкции.
    ВНИМАНИЕ! Категорически запрещается сворачивать винт
    крепления головкодержателя к трубке тонарма и вращать головкодер-
    жатель, т. к. это приведет к разбалансу стереоканалов звукоснимате-
    ля.
    Сворачивать указанный винт разрешено регулировщику на заводе при наличии пластинки измерительной и соответствующих измерительных приборов. Но даже на заводе отрегулировать можно только разбаланс каналов. Углы установки (азимут, оверхенг) отрегулировать нельзя, так как крепёжные отверстия этого не позволяют.
    Поэтому надфиль, только надфиль. Пропили в головкодержателе пазы и регулируй как угодно.

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для Grig
    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Киев
    Возраст
    55
    Сообщений
    756

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    однако скачиваемых шаблонов для настройки тонармов в Инете не нашел, а денег за бумажку платить не хочется
    Раз не хочется платить, ищи Протрактор.

  11. #11

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    скачиваемых шаблонов для настройки тонармов в Инете не нашел, а денег за бумажку платить не хочется
    Шаблон - это просто. Нарисуй на бумаге с указанными размерами, и всё.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20140126_17_50_08_Pro.jpg 
Просмотров:	1773 
Размер:	296.0 Кб 
ID:	201539

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для eugene888
    Регистрация
    31.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    Шаблон - это просто. Нарисуй на бумаге с указанными размерами, и всё.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WP_20140126_17_50_08_Pro.jpg 
Просмотров:	1773 
Размер:	296.0 Кб 
ID:	201539
    эти значения для Арии или для Эл-ки-017 или для изогнутой штанги звукоснимателя тоже пойдут?

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для eugene888
    Регистрация
    31.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Взял пластинку Баха в духовом исполнении и блюзового певца-никаких перегрузов и цыканий нет. Может Мелодия так записала или завод так пластинку выпустил?! Настройка может чуть с Эл-ке-017 помогла-но почти незаметно. Точки все в ней совпали, чуть-чуть разве что азимут поменял... и иглу чуть под другим углом.

  14. #14
    Частый гость Аватар для simple_t
    Регистрация
    01.11.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    59
    Сообщений
    273

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    однако скачиваемых шаблонов для настройки тонармов в Инете не нашел, а денег за бумажку платить не хочется.
    http://www.vinylengine.com/cartridge...tractors.shtml
    Единственное, что потребуется - бесплатная регистрация

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!


    Offтопик:
    В 017 ещё и антискейтинг электронный...

  16. #16
    Частый гость Аватар для pantelei4
    Регистрация
    28.09.2006
    Возраст
    55
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    Настройка может чуть с Эл-ке-017 помогла-но почти незаметно.
    Потому, что там говённый УК. Корректоры, которые я делал, в большей или меньшей степени тсыкали на ВЧ.
    Радикально уменьшить перегруз удалось введением пасивной коррекции 75мкс по входу на ямаховской схеме (просто оказалась под рукой для экспериментов), без отвратительного тсыкания и других артефактов стали играть большинство безнадёжных пластинок фирмы Мелодия.
    Последний раз редактировалось pantelei4; 27.01.2014 в 11:31.

  17. #17

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Взял пластинку Баха в духовом исполнении и блюзового певца-никаких перегрузов и цыканий нет. Может Мелодия так записала или завод так пластинку выпустил?!
    Да, это известный факт, пластинки могут быть записаны и отштампованы плохо. Буква Ссы встречается довольно часто. Распределение качества по заводам тоже стабильно. Лучше всего записывали на Апрелевском заводе грамзаписи (единственное место, где делали матрицы и рассылали по заводам), хуже всего на Ташкентском.
    Заграница по качеству тоже неоднородна, хотя известные лейблы хороши.

  18. #18
    Частый гость Аватар для pantelei4
    Регистрация
    28.09.2006
    Возраст
    55
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Ослик Иа, да ради любопытства поставил Диалог, действительно - Ночной дождь безнадёжен, скорей всего перегрузили при записи предискажениями. Ещё на грани фола: Алиса - Шестой леничий, Барыкин - Ступени.
    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    2. Цыканье певца на отдельных буквах вызвано некачественной записью, расположением микрофона, низким качеством и производством винила? Или головками звукоснимателя?
    На каких конкретно пластинках? Интересно свериться.
    Последний раз редактировалось pantelei4; 27.01.2014 в 13:07.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для eugene888
    Регистрация
    31.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от pantelei4 Посмотреть сообщение
    Ослик Иа, да ради любопытства поставил Диалог, действительно - Ночной дождь безнадёжен, скорей всего перегрузили при записи предискажениями. Ещё на грани фола: Алиса - Шестой леничий, Барыкин - Ступени.

    На каких конкретно пластинках? Интересно свериться.
    Ужасно на буквах "с" и "ц" в пластинке "Песнопения иеромонаха Романа", "Теплится лампада, свет свечи весёлый..." Запись 1993 г. Петербургская студия грамзаписи. СПбург. Завод грампластинок. Звукорежиссёр Юрий Морозов. Это бывшая Мелодия. Морозов-опытный звукорежиссёр и музыкант, работал на Мелодии много лет. Завод наверное начудил, в общем не знаю, но качество ужасное. Может годы такие были-трудные 90-е...

    ---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    В 017 ещё и антискейтинг электронный...
    В инструкции написано, что электронный, внутрь не лазал, инструкцию в инете прочитал. А так ручкой со шкалой регулируется на панели.

    ---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:31 ----------

    Звук всё равно получился лучше на Эл-ке Б1-011 С КОРВЕТОМ-108 и корректором Проджект Фонобокс2, игла вроде старая, а всё равно... Попробовал с новой шуровской иглой новодельной-ещё лучше, только у нее медная часть длиннее и она на 1,5 мм не доходит и по круглой головке прямоугольный пластмассовый корпус надо чем то фиксировать, на клей или на скотч, а также угол головки изменять по отношению к пластинке, а то игла там больше выступает, в сравнении с родной корветовской.

  20. #20
    Частый гость Аватар для pantelei4
    Регистрация
    28.09.2006
    Возраст
    55
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Подскажите пожалуйста по тестированию советских проигрывателей винила!

    Цитата Сообщение от eugene888 Посмотреть сообщение
    Звук всё равно получился лучше на Эл-ке Б1-011 С КОРВЕТОМ-108 и корректором Проджект Фонобокс2, игла вроде старая, а всё равно... .
    Вот попробуй этот корректор подключить к Арии и Электронике 017, для чистоты эксперимента.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •