Полный предусилитель Васильева

[ORION 105]

Добрый день всем.Немагу собрать полную информацию по теме Полный предусилитель Васильева.Я имею ввидунужна полная информация типа заменяемость деталей,что можно поставить за место того что в схеме,есть ли ошибки при публикации схемы и печатной платы,характеристики предусилителя,необозначенные детали на схеме,особенности схемы и так далее.Может есть у кого более полная информация?заранее благодарен всем.Даю схему.ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ.rar

[.Васильев]

Речь не только о 1 выводе ОУ.
Не желательно делать переходы со слоя на слой только по ножкам деталей, особенно, в земляных полигонах.

У меня там в стабилизаторе все корректно в этом плане и напряжение он четко держит

[nickolay78]

---------- Сообщение добавлено 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------



Какой смысл в стабах на плате преда

В корпусе нет места , пришлось на плате разместить. Как на моей плате с резисторами тембров ? Не будет так что в крайнем левом положении резистора максимальный подъём ??

[alex_shwarz]

Понравился данный предусилитель.
Вопрос к автору конструкции.
В тумбочке имеются ОУ: AD826AN, LT1364, LME49860NA, LM4562, NE5532, КР1434УД1В.
Что лучше применить?
Заранее спасибо.

[.Васильев]

не5532

[EDDiE]

LME49860NA

этот лучше

КР1434УД1В

это вроде улучшенный аналог советского к157уд2/3

[.Васильев]

Не забывайте, с таким переводом работы вк оу в режим а предпочтительны не5532.С оу,где симметричный выходной каскад лучше нагружать или параллельником или двухтактом на 972/973 транзисторах

[EDDiE]

Володя Платошкин говорит, что составные 972/973 работают плохо - советских времен, вроде, хорошо

[.Васильев]

Тут нормально работают. Просто у каждой вещи свое место.
все отработано

[vladimir sim]

Да ничего не отработано, поверьте разработчику и изготовителю студийного оборудования. В качестве неинвертирующего усилителя/ повторителя оптимальны NE5532- LME4562/49720/49860, в инвертирующем темброблоке- 157УД2/1434УД1/ NJM 2068/NJM4580/uPC4570/ MC33078, это связано с их микроархитектурой, а дурацкие костыли из повторителей звук только ухудшат- даже наши 157/ 1434 без увеличения искажений работают на нагрузку 600 Ом , а NE 5532 и LME- на 150 Ом.

[ViktKors]

Я вот никак не пойму ,зачем нагружать { включая 157УД2 и 1434 УД- у них на выходе качественный параллельник} примитивным эмиттерным повторителем, если и так все ОУ, включая наши, и так имеют Кг -120 дб и ниже- это вообще бред какой то, ИГВИНа начитались что ли?

Начать можно с того, что -120 дБ - это очень посредственный параметр. Это очень недалеко от типичного уровня искажений микросхем ЦАП, и естественно, от последующих каскадов логично ожидать на порядок (20 дБ) более низких искажений.

Второй момент, выходные каскады ОУ на типичную нагрузку (600 Ом - 2-3 кОм) не работают в классе А. Даже если оставить в стороне "принципиальную порочность" таких режимов в Hi-End применениях, остается вопрос квалификации разработчика. Те-же 3 вольта амплитуды на 600 Ом - это 5 миллиампер тока, который отбирается то от положительного, то от отрицательного питания. Даже при хорошей развязке цепей питания (когда эти нелинейные токи кольцуются локально шунтами питания возле ОУ), остаются вопросы не полной симметрии наводок на входные цепи от разных плеч питания.
Даже если считать, что сами ОУ идеальны, для не очень опытного разработчика действительно целесообразно поставить удаленный, отдельно развязанный по питанию, буфер в классе А.
Тем самым для ОУ создаются тепличные условия.
Если навыки разводки имеются, тем не менее, применение связки ОУ + повторитель позволяет куда больше вольностей (обеспечивает дополнительную гибкость) при разводке платы. Это порой даже важнее, чем "экономия", например за счет возможности использовать (отыгрывая цену и упрощая разводку) сдвоенные ОУ.

Конечно, есть и "подводные камни". Например, часто ради копеечной экономии не развязывают отдельно питание буфера.
Ну или применение с повторителями быстрых ОУ с полосой в десятки МГц и выше может породить куда больше проблем, чем решить. Банально, из-за "раскидистости" монтажа цепей под общей петлей ОС. Не говоря уж о том, что такая система может оказаться очень условно устойчивой (причем многие просто игнирируют проверку устойчивости если осц не показывет явной генерации). Применение многопетлевых конфигураций ОС спасает, но не очень-то тривиально. Т-цепь (CRC) - не самая простая штука, а банальный конденсатор с выхода ОУ на его инвертирующий вход отъедает неприемлемо много глубины обратной связи, в итоге охваченный мелкой ОС повторитеть (хоть и в классе А) звучит и впрямь хуже чем К157УД2

[.Васильев]

ребята вообщето пред звучит и при этом собран на самых доступных элементах и самых дешевых.
Никто его не позициирует как супер пупер усилитель.

[.Васильев]

У этой конструкции своя ниша.
Ради бога , сделайте более простой конкурент и предложите его людям.

[vladimir sim]

Поставил опера в указанном порядке и выкинул повторители- и тема закрыта, деталей станет в 2 раза меньше.

[.Васильев]

И все ?

---------- Сообщение добавлено 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

Нагрузи буфер наушниками и пипецпреду

[EDDiE]

когда-то, ставил в Sony CDP-XA50ES вместо njm4556 NE5532, - тянула наушники 40 Ом на небольшой громкости

[.Васильев]

угу ,особо если учесть сопротивление добавочных резисторов .
офф критики ,вы пробовали этот пред ? Или чисто теорию гоните?

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

угу ,особо если учесть сопротивление добавочных резисторов .
офф критики ,вы пробовали этот пред ? Или чисто теорию гоните?

[Alex]

В качестве неинвертирующего усилителя/ повторителя оптимальны NE5532- LME4562/49720/49860, в инвертирующем темброблоке- 157УД2/1434УД1/ NJM 2068/NJM4580/uPC4570/ MC33078

LME4562/49720/49860 и в инвертирующем прекрасно работают. И еще ОРА1612 забыл.
Потворители конечно нафиг не нужны, нужно больше току на выходе - есть OPA1622, AD8397.

(Это я про второй, выходной каскад, в первом там вообще повторители нужны как корове седло).

Нагрузи буфер наушниками и пипецпреду

LME4972x - вполне тянут наушники, особеено они они не 32 ома а пбольше.
А на OPA1622 и A8397 так вообще наушниковые усилители можно делать

[EDDiE]

угу ,особо если учесть сопротивление добавочных резисторов .
офф критики ,вы пробовали этот пред ? Или чисто теорию гоните?

у меня предов нет, т.к. после продажи ОЛИМП-005С1, мне они стали не нужны как класс.
Да и y ОЛИМП на выходе 775мВ, по стандарту, зачем ему пред?
Можно м до 1В поднять при желании

LME4562/49720/49860 и в инвертирующем прекрасно работают. И еще ОРА1612 забыл.
Потворители конечно нафиг не нужны, нужно больше току на выходе - есть OPA1622, AD8397.

(Это я про второй, выходной каскад, в первом там вообще повторители нужны как корове седло).


А на OPA1622 и A8397 так вообще наушниковые усилители можно делать

Что я и сделал, на AD8397, но, уже в Sony CDP-XA555ES.
Звучит довольно неплохо.

не5532

Тут на форуме писАли, что сдвоенный аналог 5534 - NE5533
А NE5532 - совсем другой ОУ

[.Васильев]

спорить можно сколько угодно. Но мой самый дешевый по цене и не уступит более дорогим. и самый доступный .НЕ5532/тл072 копейки даже сейчас стоят и отлично отзываются на такое умощнение.
офф можно и композит ад744/ад811 сделать в качестве буфера ,или на лт1210.будет лучше.Но цена вопроса иная и легко попасть на подделку

---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

А NE5532 - совсем другой ОУ

Где я про не5534 писал в теме?
офф тема простой и дешевый усь на доступных эелементах.

[alex_shwarz]

Спасибо всем ответившим.
В своё время (году в 93-м) делал суховский темброблок на К157УД2, не отступая от авторской схемы (только вместо СП5хх поставил ПП3-43 и печатку сделал свою, на мой взгляд, более удачную, чем у автора). Звук мне тогда очень понравился, ни шума особо не было, ни искажений, даже с полностью введёнными тембрами. Потом собирал темброблок Тарасова Из Радио за 89-й год, кажется. Вот он был с повторителями. Мне показалось, Тарасов похуже, но, может, это были особенности регулировки (там не совсем темброблок, нечто среднее между темброблоком и эквалайзером).

Alex, получается, можно использовать 49860 в первом каскаде и 49720 во втором? верно? Одну 49720 нашёл у себя.