Питание выходного каскада УМЗЧ напрямую от сети (без трансформатора)

[Radian]

Всем доброго времент суток!

Подскажите, пожалуйста, где найти такую схему и какие у такого варианта минусы?
Мой знакомый на днях утверждал, буквально следующее: "если ты хочешь собрать усилиьель для сабвуфера на киловатт с лишним, то тебе незачем покупать огромный дорогой трансформатор! есть схемы на высоклвольтных мосфетах, где питание берется напрямую от сети, также как и во многих схемах на лампах...."

Так вот искал-искал и не нашел, только в ламповых усилителях видал такое решение.

[Сухоруков Сергей]

Подскажите, пожалуйста... какие у такого варианта минусы?

Главный минус - это небезопасное решение. Ну, и до кучи: обычно требуется множество питающих напряжений. Без трансформатора это трудно получить.
Если Вас пугает "огромный дорогой трансформатор" используйте импульсные БП. Они гораздо легче и компактнее.

[Radian]

Имелось в виду, что можно будет обойтись маленьким и дешевым для питания всего, кроме выходного каскада..
Небезопасна в каком смысле и почему? Возможно надичие плстояннлй составляющей в сети или тк не будет развязки?
К сожалению, все что мне попадалось с ИБП, очень плохо относится к питанию от поганого генератора, который выдает х.з. чего, а не синус и еще проседает по напряжению... А такой вариант попадается очень часто. (((

[Сухоруков Сергей]

Небезопасна в каком смысле и почему?

В том смысле, что может ударить током. Подумайте сами: Вам придётся сажать землю на нуль сети. А что там? Под каким она потенциалом? "Х.з.", как Вы пишите.

[Vovk]

Вам придётся сажать землю на нуль сети.

И не факт, что на нуль.

[Sergin]

питание берется напрямую от сети

Смертельный номер - исполняется один раз.

Применялось в ламповых конструкциях с деревянно-пластмассовым корпусом и внешними элементами.
Для удешевления и в некоторых странах с сетью 100-110В в очень редких случаях.
ЗЫ. А если кто-нибудь в обход счётчика кинет фазу на землю?.

[stan marsh]

Ну, если источник и нагрузку "отвязать" трансформаторами от УНЧ, его вполне можно запитать непосредственно от сети. Однако...

[Сухоруков Сергей]

Ну, если источник и нагрузку "отвязать" трансформаторами от УНЧ...

И чем выходной трансформатор будут лучше сетевого в плане массо-габаритов и стоимости? Нижняя рабочая частота ещё ниже, чем 50 Гц, плюс обязательное секционирование, плюс ограничения в напряженности магнитного поля.
Как говорится, за что боролись - на то и напоролись.

[stan marsh]

Это верно, сигнальный трансформатор сложнее, дороже и прочее.

[Ст.Мельник]

Возможно применение для питания выходного каскада лампового УНЧ с трансформаторным драйверным каскадом. В этом случае будет все безопасно, в остальных, как уже написали, источник высокой опасности поражения электрическим током.

[кот базилио]

все что мне попадалось с ИБП,очень плохо относится к питанию от поганого генератора, который выдает х.з. чего, а не синус и еще проседает по напряжению...

В смысле портативный бензиновый генератор на 220в?

[ks1_]

Была схема лампового ум с питанием от сети то ли в Радио то ли в Радиохобби.Входной трансформатор был на феррите.Но всё равно это экстрим то есть не для реальной жизни.Хотя сам всякое такое по молодости делал.А сейчас понимаю выгода сиюминутная от такой экономии.Потом всё равно переделывать.

[waver]

Не занимайтесь ерундой, особенно, если не понимаете основ электротехники и чем это чревато...

[Russ3000]

Чинил древний телевизор Грундиг, там строчная была тиристорная, с прямым питанием от сети, как я ни осторожничал, все равно тюкнуло, хоть и не сильно, в том телеке все было трансформаторами развязано, специальные ручки и кнопки, чтобы зрителей не затряхнуло...

[Alex]

с прямым питанием от сети, как я ни осторожничал, все равно тюкнуло,

Я тоже раньше много возился в запитанными прямо от сети девайсами. Током получал, но вовсе не из-за этого - такую технику при ремонтах, проверках или разработке - положено включать в сеть через разделительный трансформатор!

[Radian]

Спасибо! Я в общем так и подумал, т.к. не будет развязки и придется по-сути землю и корпус воткнуть в розетку...


По поводу генератора - да. какой-нибудь строительный или бытовой.

[кот базилио]

По поводу генератора - да. какой-нибудь строительный или бытовой.

Так вы его напрямую как источник питания выходного каскада хотели пустить? Так вопроса о нуле на корпусе и быть не может. Он у вас может рассматриваться как вторичная обмотка трансформатора на 220в. Неподключеный к земле источник напряжения. И при чём тут ноль от сети.

[simple_t]

Гальваническая развязка по входу - обязательно! По выходу... Если даже клеммы для подключения динамика внутри конструкции, кто даст гарантию, что изоляция динамика рассчитана на сетевое напряжение? Мало ли что, эксплуатанта сабвуфера и убить может. А это не шутки. В общем, под теми "схемами на мосфетах" надо большими красными буквами писать: "Не повторять! Опасно!"

Offтопик:
приходят на память схемы замечательных японских вертушек 70-х - 80-х на 100В. без трансформаторов, что очень благотворно сказывается на уровне помех, как электрических, так и электромеханических. во всяком случае чистые "японцы" по звуку существенно лучше "континентальных" и "имперских" исполнений на 220/240В с трансами

[dvm1961]

... изоляция динамика рассчитана на сетевое напряжение?

Это новый параметр динамика, где почитать?

[simple_t]

Это новый параметр динамика, где почитать?

Нигде не прочитать. Можете сами поупражняться с мегомметром, если интересно. Тема, знаете, ли, не очень располагает к тому, чтоб дурковать и смайличать