Страница 1 из 15 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 281

Тема: Шипы: миф или реальность?

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для lugshaa
    Регистрация
    23.11.2012
    Сообщений
    793

    По умолчанию Шипы: миф или реальность?

    Давно интересовал этот вопрос. Так много про них написано, что начинаешь задумываться. Практически все уважающие себя фирмы стали лепить их к своим АС. Как инженер, понимаю, что скорее всего это миф аудиофилии, но некоторые уважаемые мною специалисты считают, что польза от них есть. Интересно, кто-нибудь проводил объективные (не аудиофильские) тесты и замеры АС с шипами и без.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Шипов неюзал, но резиновые ножки понравились. При примерно одинаковом звуке пол меньше вибрирует

    С уважением, Robertas

  3. #3
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от lugshaa Посмотреть сообщение
    Как инженер, понимаю, что скорее всего это миф аудиофилии, но некоторые уважаемые мною специалисты считают, что польза от них есть. Интересно, кто-нибудь проводил объективные (не аудиофильские) тесты и замеры АС с шипами и без.
    Странный Вы инженер ,однако
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Шипов неюзал, но резиновые ножки понравились. При примерно одинаковом звуке пол меньше вибрирует
    Шипы как раз и предназначены для увеличения присоединенной массы, поэтому они увеличивают колебания пола
    Георгий Крылов

  5. #5
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от lugshaa Посмотреть сообщение
    Как инженер, понимаю, что скорее всего это миф аудиофилии
    АС нужно отвязать от пола. Шипы уменьшают площадь соприкосновения АС с поверхностью в тысячи и более раз. На измерениях этого не увидеть, наверное, используя тестовые сигналы, но утверждать этого не буду, так как не пробовал делать таких измерений.
    Цитата Сообщение от lugshaa Посмотреть сообщение
    некоторые уважаемые мною специалисты считают, что польза от них есть.
    У меня были АС, звучание которых на шипах было существенно лучше, но подобрал я их не сразу - оказалось, что есть разница по их высоте. Шипы высотой около 30 мм съедали часть нижнего баса, а совсем невысокие, около 10 мм, работали замечательно.
    К нынешним моим АС шипы производителем не рекомендованы вообще.
    В общем, польза есть, только не любым АС и не от любой конструкции и типоразмера шипов
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  6. #6
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Шипы как раз и предназначены для увеличения присоединенной массы, поэтому они увеличивают колебания пола
    Один верный ответ Георгий, раз Вы онлайн, может и прокладки сильно мягкие под динамики это зря?

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Один верный ответ Георгий, раз Вы онлайн, может и прокладки сильно мягкие под динамики это зря?
    А оно, вибрация пола, нужно? Если шипы только это даёт, конешно

    С уважением, Robertas

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    А колесики частично роль шипов не выполняют?
    С уважением Максим.

  9. #9
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А колесики частично роль шипов не выполняют?
    частично...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Зато полы случайно не поцарапаешь
    С уважением Максим.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Один верный ответ Георгий, раз Вы онлайн, может и прокладки сильно мягкие под динамики это зря?
    У меня диссер по динамическим нагрузкам на основание от станков. Поэтому, я обязан понимать, что такое виброизоляция, динамические нагрузки и прочая... Прокладки под динамики нужны для герметизаиции., чтобы воздух не сифинил из-под них. Мягкие они или не очень, они шурупами поджимаются и опять у динамика присоединенная масса увеличивается.
    Георгий Крылов

  12. #12
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    У меня диссер по динамическим нагрузкам на основание от станков.
    Так, мы почти коллеги.
    Про шурупы забыл , спасибо.

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для lugshaa
    Регистрация
    23.11.2012
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Как видно, никто толком не проводил сравнений одних АС с шипами и обычными ножками. Я погуглил и кроме увеличения удельного давления на пол никаких объективных преимуществ не нашел, равно как и слепых тестов.
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    У меня были АС, звучание которых на шипах было существенно лучше, но подобрал я их не сразу - оказалось, что есть разница по их высоте. Шипы высотой около 30 мм съедали часть нижнего баса, а совсем невысокие, около 10 мм, работали замечательно.
    А Вы уверены, что дело именно в шипах? Может в их высоте? Не пробовали простые ножки 10 мм сравнить с шипами?

    ---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Шипы как раз и предназначены для увеличения присоединенной массы
    А каково влияние присоединенной массы на качество звука? Его как-то можно измерить?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от lugshaa Посмотреть сообщение
    А каково влияние присоединенной массы на качество звука? Его как-то можно измерить?
    Это тема для исследовательской работы.
    Но шипы влияют на качество звука. Собранней бас, артикулированнее становится. Если есть небольшая АС это можно проверить. Для усугубления эффекта можно поставить ее на мягкую вещь - вроде вспененного пенополиуретана.
    Если хочется провести работу на высоком уровне могу предоставить виброметр и ЛМС - можно много графиков снять. Можно создать модель, написать уравнения. Мне лень, да и математику уже забыл, а там линейной моделью не отделаешься, скорее всего.
    Георгий Крылов

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    И по моему скромному мнению, чем легче АС, точнее чем ниже соотношение масса АС/масса дифузора(ов) тем актуальнее присоеденёная масса.

    С уважением, Robertas

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для lugshaa
    Регистрация
    23.11.2012
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Но раз гиганты колонкостроения ставят шипы, неужели это делается без соответствующих исследований? Должны же быть какие-то серьезные публикации на эту тему, а не просто "собраннее, артикулированнее" и т.п. эмоциональные эпитеты.
    Может нужно иметь идеальный слух, чтобы услышать разницу, я пробовал и на шипах и на мягком коврике - никакой артикуляции не прибавилось.
    Вот переход с домашних мидбасов в ФИ на ПРО в лабиринте ощутим любым ухом.

  17. #17
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    на линолеуме шипы ничего не дали, а вот на ламинате замолчал хрусталь. А на 23Гц перекрытие ходит ходуном что на шипах, что без шипов, куда саб не ставь, даже вверх ногами трусит пол. Неужели придется кастрировать?
    Шипы эффективны в большей степени , на твёрдой поверхности (бетонная стяжка или каменная плита большой массы).
    Так что каменная плита 60-80 кг поможет решить Вашу проблему.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #18
    Новичок Аватар для Александр В А
    Регистрация
    23.03.2013
    Возраст
    70
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Цитата Сообщение от lugshaa Посмотреть сообщение
    Но раз гиганты колонкостроения ставят шипы, неужели это делается без соответствующих исследований? Должны же быть какие-то серьезные публикации на эту тему, а не просто "собраннее, артикулированнее" и т.п. эмоциональные эпитеты.

    Может нужно иметь идеальный слух, чтобы услышать разницу, я пробовал и на шипах и на мягком коврике - никакой артикуляции не прибавилось.
    Вот переход с домашних мидбасов в ФИ на ПРО в лабиринте ощутим любым ухом.
    Артикуляция прибавлятсся несильно, а вот призвуки от шипов могут быть неприятными, поэтому здесь надо экспериментировать, как лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было 03:19 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    на линолеуме шипы ничего не дали, а вот на ламинате замолчал хрусталь. А на 23Гц перекрытие ходит ходуном что на шипах, что без шипов, куда саб не ставь, даже вверх ногами трусит пол. Неужели придется кастрировать?
    Попробуйте поднять саб от пола на 15-20 см.

  19. #19
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для lugshaa
    Регистрация
    23.11.2012
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Мне вот не понятно, откуда вообще появились шипы. Кто первый предложил и обосновал их применение, ведь это совсем недавнее "изобретение".

  20. #20
    Частый гость Аватар для Nano
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: Шипы: миф или реальность?

    Думаю нужда в шипах, зависит от напольного покрытия.

Страница 1 из 15 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •