Вся правда об увеселителях!

[Hrach]

в теме предлагаю

1. показывать реальные измерения тех характеристик усилителей
2. обсуждать их схемотехнику, удобства эксплуатации, ремонта и содержания
3. делится впечатлениями






П.с. цель создание базы данных всех имеющихся на рынке усилителей, чтобы легко сориентироваться что взять для конкретного случая использования...

[Айдер]

Даёшь народу 2 по 1000вт на 8 ом с дсп на борту за 20 тр

вот этот можно уложить в эту сумму (еще и на шашлык с пивом отанется) , правда на 8 ом тока 850 вт.

[PavelP]

Хочу кое-что добавить про Novik qm1. Мы качаем им 4 саба с b284c26. Замечено, что во-первых, он звучит как будто тише Евм того же номинала. Это возможно вообще? Похоже, бп не тянет. Во-вторых, качество звука, как бэ это сказать, будто импульс недорабатывает. Бас какой-то оборваный. Я, может, брежу, но в эти выходные сравним его с Евм в лоб на разных каналах. Видимо, надо что-то предпринимать. Работаем на всех ручках вправо, чувствительность выставляем 1.4V, клипа на усилителе не видно, но вход грузим почти до предела. Это вынужденная мера, так как иначе сателлиты до номинала не довести.

[Михаил 1985]

Хочу кое-что добавить про Novik qm1. Мы качаем им 4 саба с b284c26. Замечено, что во-первых, он звучит как будто тише Евм того же номинала. Это возможно вообще? Похоже, бп не тянет. Во-вторых, качество звука, как бэ это сказать, будто импульс недорабатывает. Бас какой-то оборваный. Я, может, брежу, но в эти выходные сравним его с Евм в лоб на разных каналах. Видимо, надо что-то предпринимать. Работаем на всех ручках вправо, чувствительность выставляем 1.4V, клипа на усилителе не видно, но вход грузим почти до предела. Это вынужденная мера, так как иначе сателлиты до номинала не довести.

Проверить на синусе если исправен то всё должно быть ок . У меня на нём весит 4 18" по 2 на канал всё отлично. Качество звука у него на уровне не хуже чем у других h класса тестировали много народу уже

---------- Сообщение добавлено 08:45 ---------- Предыдущее сообщение было 08:39 ----------

вот этот можно уложить в эту сумму (еще и на шашлык с пивом отанется) , правда на 8 ом тока 850 вт.

Есть реальные измерения на оба канала ? Или как обычно на 1000гц EIAJ ?

[MicxaelDu]

электролиты нужно смотреть, они на пиках и отрабатывать должны.

[maglevitos]

Работаем на всех ручках вправо, чувствительность выставляем 1.4V

Почему 1,4? У Вас весь тракт на 1,4 выставлен?

[Айдер]

Есть реальные измерения на оба канала ? Или как обычно на 1000гц EIAJ ?

хочу поинтересоваться а какие заводские уси тестируют хотя бы на 100 гц по рмс?
написано 1 кило гц и 1% THD

Offтопик:
PS а так найду как отправить $ - закажу с другим 1 У

[VASILI]

клипа на усилителе не видно, но вход грузим почти до предела.

возьми сигнал с выхода для стереотелефонов,там сигнал больше и ус раскачаешь

[PavelP]

Усилитель исправен. Выход для наушников на процессоре отсутствует, тем более процессор нагружен на входе аккурат до максимума.
Да, всё на 1.4.

[VASILI]

Усилитель исправен. Выход для наушников на процессоре отсутствует, тем более процессор нагружен на входе аккурат до максимума.
Да, всё на 1.4.

QM1 для этих головок достаточен,если усилок не клипует-то ему не хватает входного сигнала

[forsash]

Хочу кое-что добавить про Novik qm1. Мы качаем им 4 саба с b284c26. Замечено, что во-первых, он звучит как будто тише Евм того же номинала. Это возможно вообще? Похоже, бп не тянет. Во-вторых, качество звука, как бэ это сказать, будто импульс недорабатывает. Бас какой-то оборваный. Я, может, брежу, но в эти выходные сравним его с Евм в лоб на разных каналах. Видимо, надо что-то предпринимать. Работаем на всех ручках вправо, чувствительность выставляем 1.4V, клипа на усилителе не видно, но вход грузим почти до предела. Это вынужденная мера, так как иначе сателлиты до номинала не довести.

Если у QM1 включен лимитер, то клипов и не увидите, так устроен...... А по поводу тише-громче поставте оба усилка в режим с одинаковым коэфиициентом передачи, например 32дб, вот тогда и сравнивайте.....

---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

Почему 1,4? У Вас весь тракт на 1,4 выставлен?

Это как? И это зачем? .......Кстати 1.4В у QM1 это где-то около 36ДБ...

[Unreal]

хочу поинтересоваться а какие заводские уси тестируют хотя бы на 100 гц по рмс?
написано 1 кило гц и 1% THD

парк аудио, QSC, да все, даже Бережеры в документации пишут (пиковая, на 1кгц и 20-20кгц). Только все они тестируют на активную нагрузку.

[Айдер]

Unreal,и?
я прекрасно знаю, что все сейчас замеры делают на 1 кило гц.
Просто Михаил хочет и рыбку съесть и на елочку залезть....... чуда не бывает! халяву конечно всем хочется, но...

[Unreal]

Айдер, я когда писал букву "и" пропустил, исправил. когда указывают мощность 20-20кгц Кг 1%, это значит что усилитель отдаёт эту мощность и на 20гц и на 100гц с коэффициентом искажений не более 1%. Эту информацию обычно пишут все производители в документации. В рекламных бубликах пишут пиковую и на 1кгц с уровнем искажений 10%. тот же бехер пишет в рекламном бублике 1000вт, а в документации честно написано 130вт/канал.

И ко всему вышенаписанному одно НО! Всё это на активную нагрузку, т.е. на резистор. А как поведёт усилитель с динамиком.. как говорит Винокур "Сюрпризом будет". Причём этот сюрприз иногда отличается в разы (я про автомобильные усилители).

[Михаил 1985]

Unreal,и?
я прекрасно знаю, что все сейчас замеры делают на 1 кило гц.
Просто Михаил хочет и рыбку съесть и на елочку залезть....... чуда не бывает! халяву конечно всем хочется, но...

Какая разница кто как мерит у манагеров интересует реальная моща. Например наг даёт примерно 1900 на 4 на канал проверяли а айнюк На 8 ом отдает 82вольта при работе одного канала и 75в при работе двух. Таким образом, получается 740вт рмс при работе 2 каналов. 960 вт на 4 ома 2 канал и примерно 1500 один канал Отсюда вывод что бп дохловат и прилично на 4 ома оба канала использовать не стоит. От сюда вопрос чего ожидать от китайца 1U за 500-700уе ?

[Unreal]

Михаил 1985, конденсаторы, конечно, нужны. Но их значение сильно преувеличено аудиофилами. На самом деле мощность БП измерятся не конденсаторами, а уровнем ЭДС его трансформатора. А конденсаторы, это всего-лишь фильтрующий элемент, сглаживающий пульсации. Ну и при работе на индуктивную составляющую помогает при пиковых токах. Какую бы огромную батарею из конденсаторов вы не соорудили, ведь их кто-то же ещё должен заряжать.

Чудес от 1У ждать не стоит, поскольку мощный трансформатор, он тоже не хилых размеров будет. Так же никто не отменял возможность применения стабилизированного питания, просто это нерентабильно из маркетинговых соображений.

[Hrach]

по Грубой теории(неучитывающей многие тонкости) да мощность ИИП зависит тупо от габаритов сердечника транса... но это только по Грубой теории...

самое главное для ИИП бОльшой мощности это КПД, ибо при малом КПД в маленьком объеме выделяется много тепла которое очень сложно удалить...
а для этого в мОщном ИИП применяют входные электролиты большой емкости с малой ESR(Equivalent Series Resistance), а до этого ККМ(PFC) которая кроме коррекции коэффициента мощности выравнивает напряжение на входных конденсаторах, тем самым более рационально используя их ресурс, входные конденсаторы бОльшой емкости с low ESR в свою очередь кроме улучшения энергетики в целом еще и лучше обрабатывают импульсные токи при переключении ключей и тем самым уменьшая их нагрев, ключи и транс в мощном ИБП предпочтительнее чтобы работали не в режиме hard switching а в soft switching, soft switching на том же феррите позволяет увеличить частоту почти в двое при меньшем нагреве и ключей и транса, тем самым увеличивая габаритную мощность транса...о выходных кондов и трассировке печатки думаю все знают и ленюсь писать...)))

так что товарищ Unreal, да, в первом приближении вы правы... )))


п.с. да и перечисленные мной особенности лишь малая часть нюансов конструировании правильного и мощного ИИП...

[MicxaelDu]

Михаил 1985, конденсаторы, конечно, нужны. Но их значение сильно преувеличено аудиофилами. На самом деле мощность БП измерятся не конденсаторами, а уровнем ЭДС его трансформатора. А конденсаторы, это всего-лишь фильтрующий элемент, сглаживающий пульсации. Ну и при работе на индуктивную составляющую помогает при пиковых токах. Какую бы огромную батарею из конденсаторов вы не соорудили, ведь их кто-то же ещё должен заряжать.

Чудес от 1У ждать не стоит, поскольку мощный трансформатор, он тоже не хилых размеров будет. Так же никто не отменял возможность применения стабилизированного питания, просто это нерентабильно из маркетинговых соображений.

Вот именно. Когда-то я уже писал, если не тянет транс, то и батарея кондеров не поможет. Все просчитывают для оптимальной работы.....
Но, а если кондеры плохого качества, то и бас будет соответственный "сухой" при максимальных мощностях.

[Unreal]

самое главное для ИИП бОльшой мощности это КПД, ибо при малом КПД в маленьком объеме выделяется много тепла которое очень сложно удалить..

а что мешает сделать его больше? Что мешает применить 2 транса? В любом случае их стоимость просто несоизмеримо меньше стоимости обычного силового трансформатора.

а для этого в мОщном ИИП применяют входные электролиты большой емкости с малой ESR(Equivalent Series Resistance)

и насколько же КПД ИБП повышается?

а до этого ККМ(PFC) которая кроме коррекции коэффициента мощности выравнивает напряжение на входных конденсаторах

активный ПФК практически не влияет на КПД блока питания, и уж тем более на трансформатор. Побочным действием его является стабилизация входного напряжения, тем самым снижая зависимость выходной мощности усилителя от величины напряжения в сети.
А основная задача активного ПФК (именно активного, поскольку пассивный стоит во всех ИБП) - снижение нагрузки на ЛЭП, и трансформаторы в подстанциях.

[Alex.Co]

....активный ПФК практически не влияет на КПД блока питания, и уж тем более на трансформатор. Побочным действием его является стабилизация входного напряжения, тем самым снижая зависимость выходной мощности усилителя от величины напряжения в сети.

Такое побочное и хорошо не проседает мощность ус

---------- Сообщение добавлено 06:59 ---------- Предыдущее сообщение было 06:56 ----------

А основная задача активного ПФК (именно активного, поскольку пассивный стоит во всех ИБП) - снижение нагрузки на ЛЭП, и трансформаторы в подстанциях.

При понижении входного напряжения ПФК увеличивает ток потребления от сети для поддержания заданного

[Vodoley]

Мужики. Нужна схема Soundcraft spirit powerstation 600. Скорее всего там в УМе подсохли электролиты, а схемы нет Помогите, кто может...