Страница 35 из 47 Первая ... 25333435363745 ... Последняя
Показано с 681 по 700 из 936

Тема: Вся правда об увеселителях!

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Hrach
    Регистрация
    08.01.2010
    Адрес
    Армения, Гюмри
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,183

    По умолчанию Вся правда об увеселителях!

    в теме предлагаю

    1. показывать реальные измерения тех характеристик усилителей
    2. обсуждать их схемотехнику, удобства эксплуатации, ремонта и содержания
    3. делится впечатлениями






    П.с. цель создание базы данных всех имеющихся на рынке усилителей, чтобы легко сориентироваться что взять для конкретного случая использования...

  2. #681
    Частый гость Аватар для ZirroZ
    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Moscow City
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Проблемы со звуком на мероприятиях как правило начинаются с чужих плохих проводов.

    Или с радиомиков в занятом диапазоне, или ещё чёрт поймёт с чем, но не с классом D H AB.

  3. #682
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от ZirroZ Посмотреть сообщение
    Проблемы со звуком на мероприятиях как правило начинаются с чужих плохих проводов.

    Или с радиомиков в занятом диапазоне, или ещё чёрт поймёт с чем, но не с классом D H AB.
    Плохой звук начинается вообще с бюджетно китайского оборудования а второй момент это мизерное колличество оборудования на относительно большие мероприятия от того и фуз получает)ся ... Но справедливости ради аб в бюджетном сегменте по приятней звучит бюджетного d у техж китайцев имхо

    ---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Ну опять же, у какого класс Д? по сравнению с каким АБ? Желательно ну хотя бы в своих собственных суждениях поддерживать хоть какую-то внутреннюю логичность.
    Ну и ещё. Если бы действительно на самом деле все усилители звучали одинаково (с) Рауль Санчес, пафосные рассказки златоухих про нюансы звучаний тут же прекратились бы? Щас, как же.
    Ну скажем так ) в ценовом бюджете 50-80тр.... Ну конечно смотря в каком диапазоне сравнивать ....

  4. #683
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Ну скажем так ) в ценовом бюджете 50-80тр.... Ну конечно смотря в каком диапазоне сравнивать ....
    Ну скажем у Hypex в ихом инет лабазе 2-киловаттный модуль - 240 евро, импульсный ИП к нему - 240 евро ...

  5. #684
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Ну скажем у Hypex в ихом инет лабазе 2-киловаттный модуль - 240 евро, импульсный ИП к нему - 240 евро ...
    Он на вч отличается от аб на баранке за 300уе ) Причем на баранке это законченный усилитель пусть даже с небольшими допилами после китайцев два канала ) Я уже не говорю про всякие фантомы в классе h с классической схемотехникой qsc и иже с ними )))

  6. #685
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Кто какие усилители мерил на предмет их заявленной мощности? Потому как крики о чуть-ли не десятки киловатт заявляют некие производители и юзеры которые в это верят.

    Снова эту ссылку кину пост 77 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49162&page=4

  7. #686
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Потому как крики о чуть-ли не десятки киловатт заявляют некие производители
    Если вы за китайский клон FP10000 от Sanway, то дури в нем реально много.

  8. #687
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Если вы за китайский клон FP10000 от Sanway, то дури в нем реально много.
    Оно то много, но сколько? Как показывает практика. Берём усилитель с заявкой 1000 Вт на 4 Ома. Делаем замер, а там 800 если есть то хорошо. Мало того, при тесте на 100 или 50 Гц через минуту в термал влетает.

    Чем больше заявка, тем больше разница.

  9. #688
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Оно то много, но сколько?
    Достаточно, чтобы одним каналом в честном бою уложить на лопатки замену подвижки 18LW1400 с зеленой наклейкой.


    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Берём усилитель с заявкой 1000 Вт на 4 Ома. Делаем замер, а там 800 если есть то хорошо.
    Самому делать лень, поэтому чужое:
    https://www.youtube.com/watch?v=ONwBKl-hL3I
    https://www.youtube.com/watch?v=WjsC4UHYKfo

  10. #689
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Самому делать лень, поэтому чужое:
    https://www.youtube.com/watch?v=ONwBKl-hL3I
    Он измеряет два канала (усилитель четырёхканальный) и на 8 Ом. Для такого усилителя это смешно.
    Последний раз редактировалось straus; 02.05.2018 в 20:01.

  11. #690
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    На 8 Ом еще как-то может совпадать но на 4 а тем более 2 Ома там начинается самое интересное. Лично не сталкивался с этим усилителем. Было бы интересно.

    Offтопик:
    Себе сделал усилитель, он тоже на 8 Ом 90 В. отдаёт.

  12. #691
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Он измеряет два канала и на 8 Ом
    Да, но если бы все были такие умные как мы с вами, то мы с вами сидели бы без работы.

    90% применений этого усилителя - сабы, причем по паре на каждый канал. Это уже определенный уровень, до которого, как минимум, нужно дорасти.
    Пассивные топы с ним противопоказаны, ибо не существует способа удержать диджея от наваливания до помаргивания клипиндикатора, а это, в свою очередь, гарантированная смерть топов если не выставлен VPL.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Для такого усилителя это смешно.
    Ну попросите у Геннадия нужные картинки:
    https://www.avito.ru/voronezh/muzyka...iya_1046044147


    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    На 8 Ом еще как-то может совпадать но на 4 а тем более 2 Ома там начинается самое интересное.
    Там начинается лютый адЪ в масштабах отдельно взятой центральной площади среднестатистического районного центра...

  13. #692
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну попросите у Геннадия нужные картинки
    Зачем? Я знаю этот усилитель, и в фирменном и в китайских вариантах.
    Намекаю - 10000 Вт выхода при 220 В питания - это потребление от сети 50 А. С соответствующими разъёмами.

  14. #693
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну попросите у Геннадия нужные картинки:
    https://www.avito.ru/voronezh/muzyka...iya_1046044147
    Не плохо. Даже больше чем заявлено. Ну раз усилитель басовый то замер мощности правильней было бы провести на частоте пониже, 30-80 Гц. Результат может быть другой. Это не доколуп типа всё не правда. Может действительно именно этот усилитель один из не многих кто соответствует действительности.

  15. #694
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    это потребление от сети 50 А
    Это если пик-фактор музыки будет единичкой...
    Усилитель - это же не частотный преобразователь двигла конвейерной линии с постоянной нагрузкой.
    Реально там ~тройка(ну ~двойка если компрессию накрутить), плюс active PFC, поэтому в среднем с десяток-полтора ампер.
    Но провода по 2,5 кв. мм. под суровой нагрузкой ощутимо теплые, ага.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    и в фирменном и в китайских вариантах
    Ну мы оказались в теме когда китайские варианты по райдерам уже стали проходить.

    Offтопик:
    Есть, конечно, серьезные коллективы с толковыми звукачами, но у них столько всего в райдерах, что удобнее пригласить пяток коллективов "попроще", а им и китайца более чем хорошо.


    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    замер мощности правильней было бы провести на частоте пониже, 30-80 Гц
    За деньги, которые просят для этого усилителя в "китайском" варианте, все весьма пристойно и классические двух-трехэтажники могут спокойно отправляться на пенсию.

  16. #695
    Частый гость Аватар для peshexod
    Регистрация
    08.11.2007
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Это если пик-фактор музыки будет единичкой...
    Но, товарищ клятвенно уверяет, что:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чудо!.png 
Просмотров:	143 
Размер:	13.0 Кб 
ID:	319131

    А дальше арифметика и снова те самые 50А и 16-ти амперная вилка усилителя...

  17. #696
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от peshexod Посмотреть сообщение
    товарищ клятвенно уверяет
    Имхо, товарищ уверяет за один канал. Далее вопросы туда, ибо я к ним отношения не имею.
    Штатный провод китайской версии на глаз между AWG11 и AWG12, а им положено держать ~25 Ампер при 60 град и 30-35 А при 90 град.
    Что будет при этом с вилкой стандарт AWG умалчивает.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от peshexod Посмотреть сообщение
    16-ти амперная вилка усилителя.
    Ну у меня от 16-амперного автомата и на 2,5 кв. мм. проводе под 5 метров работает 5 кВт проточный водонагреватель и ничего страшного.
    Правда, третий купающийся вынужден бегать к щитку чтобы смыть мыло, ага, приходится делать паузы для уверенного купания двух дочек.

  18. #697
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Имхо, товарищ уверяет за один канал.
    Естественно. В этом усилителе суммарная мощность каналов 10000 Вт, а блока питания намного меньше. Так что или один канал на полную мощность, или все каналы, но понемногу. Ну можно ещё все каналы на полную, но очень кратковременно, пока вторичные конденсаторы тянут.

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну у меня от 16-амперного автомата и на 2,5 кв. мм. проводе под 5 метров работает 5 кВт проточный водонагреватель
    У 16-амперного автомата ток отключения совсем не 16 ампер. Насколько помню, при кратности 1.35 (для 16-амперного это 21.6 А) он должен отключиться не более, чем через 1 час. Чем больше превышение - тем меньше задержка.

  19. #698
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,960

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от peshexod Посмотреть сообщение
    50А и 16-ти амперная вилка усилителя...
    Тоже показалось странным. Провод обычный и вилка бытовая.

    ---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    В этом усилителе суммарная мощность каналов 10000 Вт, а блока питания намного меньше.
    Это как-то странно звучит. Если БП слабей значит и суммарная мощность уже не может быть 10 кВт. Суммарная мощность должна быть ограничена мощностью самого БП.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4-FP.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	110.2 Кб 
ID:	319132  

  20. #699
    Частый гость Аватар для peshexod
    Регистрация
    08.11.2007
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Если БП слабей значит и суммарная мощность уже не может быть 10 кВт.
    Ситуация видится мне следующая: как только некто переходит из клуба покупателей в клуб продаванов, он тут
    же начинает пользоваться логикой Мюллера:

    https://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k

  21. #700
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Вся правда об увеселителях!

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Это как-то странно звучит. Если БП слабей значит и суммарная мощность уже не может быть 10 кВт. Суммарная мощность должна быть ограничена мощностью самого БП.
    На про форуме это уже обсудили. В большинстве профессиональных усилителей класса D мощность БП намного меньше суммарной мощности каналов. Производители считают, что полную мощность постоянно никто не будет качать из-за пик-фактора, а кратковременно (в пике) её могут отдать конденсаторы после БП. Есть даже новый стандарт измерения таких мощностей, там короткий бурст и длинная пауза после него. И я показывал, что тест весьма синтетический, потому что время бурста меньше периода низкочастотного сигнала. Дурят, короче.

Страница 35 из 47 Первая ... 25333435363745 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •