вопрос про источник тока на транзисторах

[morrice]

Меня интересуют резистор R3 во втором примере и резистор R1 в первом примере.. Не понимаю как они влияют на схему и зачем они..?
Допустим если в первом примере сопротивление резистора R1 будет не 10кОм а 1кОм.. Что изменится и как посчитать ?

[Сухоруков Сергей]

Меня интересуют резистор R3 во втором примере и резистор R1 в первом примере.. Не понимаю как они влияют на схему и зачем они..?
Допустим если в первом примере сопротивление резистора R1 будет не 10кОм а 1кОм.. Что изменится и как посчитать ?

R1 в первом примере задает ток через транзистор Т1. В данной схеме этот транзистор в первом приближении можно рассматривать как прямосмещённый диод.

R3 во втором примере - это нагрузка для эмиттерного повторителя на Т1.

[morrice]

А в первом примере напряжение на коллекторе T1 равно +Ukk - 1.2 вольта ? ( 2 падения напряжения на переходах бэ )

[Сухоруков Сергей]

А в первом примере напряжение на коллекторе T1 равно +Ukk - 1.2 вольта ? ( 2 перехода )

Да, два перехода (только скорее два по 0,7 В для таких токов).

[morrice]

То есть получается коллекторный ток транзистора Т1 определяется как падение напряжения на резисторе R1 ( (+Ukk - 1.6в) - потенциал земли) делить на сопротивление этого резистора...и резистор выбирается так, чтобы коллекторный ток не превышал максимально допустимую для данного транзистора ?

[Сухоруков Сергей]

Резистор R1 не только ограничивает ток через Т1, но и влияет на ток через Т2. Ведь с ростом тока через Т1 у него возрастает напряжение база-эмиттер, Т2 отслеживает это изменение, и ток через него изменяется.

[morrice]

Не очень понимаю каким образом напряжения бэ транзистора Т1 влияет на ток коллектора транзистора Т2

[Сухоруков Сергей]

Ну я так понял напряжение бэ изменяется слабо.. 0.5 -0.8 В .. И особо не влияет на коллекторный ток транзистора Т2

Вы забываете, что ток экспоненциально зависит от напряжения Э-Б. Тут по сути имеем зеркало тока. Вспомните, как в классическом зеркале, транзисторы связаны друг с другом через напряжения б-э. И этого достаточно, чтобы ток через задающий (входной) транзистор управлял бы током через выходной транзистор.

[morrice]

Не понимаю вот что..напряжение бэ влияет на коллекторный ток своего транзистора ..а тут напряжение перехода первого транзистора влияет на коллекторный ток второго транзистора ..

---------- Сообщение добавлено 13:23 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

Аа..понял... Потенциал базы второго транзистора фиксирован...а изменение напряжения перехода первого транзистора изменяет потенциал эмиттера второго транзистора...и получается что база стоит на месте, а эмиттер меняется...вот и изменение напряжения перехода второго транзистора

[Сухоруков Сергей]

Потенциал базы второго транзистора фиксирован...а изменение напряжения перехода первого транзистора изменяет потенциал эмиттера второго транзистора...и получается что база стоит на месте, а эмиттер меняется...

Это не совсем так. Потенциал базы Т2 не то чтобы фиксирован, скорее стабилизирован.

Тут дело в наличии ООС, которая стабилизирует потенциал базы Т2. В самом деле, если этот ток на некую дельту повышается, повышается потенциал базы Т2, что приводит к уменьшению тока через него. В результате снижается напряжение на R2, что снижает ток через Т1 и через R1. В результате потенциал базы Т2 стабилизируется. Если потенциал базы Т2 стабилен, его можно рассматривать как повторитель тока, втекающего через эмиттер и задаваемого резистором R2.

[morrice]

А ну да..яж забыл что и падение напряжения на переходах варьируется немножко...поэтому и потенциал базы может немножко гулять..
Так ща попробую разобраться что ты написал..
А можно еще чуток подробнее и уточняткакие токи и напряжения..я могу не так понять просто..
Все последовательно и я пойму..

[Thomas]

Меня интересуют резистор R3 во втором примере и резистор R1 в первом примере.. Не понимаю как они влияют на схему и зачем они..? Допустим если в первом примере сопротивление резистора R1 будет не 10кОм а 1кОм.. Что изменится и как посчитать ?

Если считать грубо, то в первом примере ток через I(R1) >> Ib(T2). Пренебрегая Ib(T2) резистор R1 так же задаёт ток базы T1. Уменьшая R1 увеличатся токи и изменение сопротивления нагрузки будет меньше влиять на ток через неё, т.е. источник тока станет "стабильнее".

---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:35 ----------

А ну да..яж забыл что и падение напряжения на переходах варьируется немножко...поэтому и потенциал базы может немножко гулять..

Падение на переходах транзистора - не просто "немножко" меняется, а непосредственно задаёт поведение транзистора (смотри модель Ebers-Moll и Gummel Plot).

[morrice]

Это я понял ..есть экспоненциальная зависимость напряжения бэ от коллекторного тока...

Теперь объясните последовательно и подробно как коллекторный ток первого транзистора влияет на коллекторный ток второго транзистора ...
Было бы замечательно если бы еще на рисунке показали..
Я должен понять..другого выхода нет..

[Pimann]

может так наглядно попробовать,ток текущий через Р1 повышает потенциал на нем, и закрывает Т2. если Т1 закроется, через его коллектор потечет меньше тока, потенциал базы Т2 поползет вниз, что откроет его, компенсируя уменьшение тока через резистор, но при этом через Т2 потечет больший ток, который создаст падение напряжения на его эмитерном резисторе, что откроет Т1. и открывало бы хоть полностью, но коллекторный ток "вытесняет ток базы Т2 из Р1.

[morrice]

Вот смотри ты написал что если увеличится ток коллектора т1 ..падение напряжения на резисторе р1 увеличится что будет закрывать транзистор т2 ...а потом последовательность обрывается и ты пишешь..... Если т1 закроется, через него потечет меньший ток и т.д. С чего бы т1 закроется ?...

[Сухоруков Сергей]

Так ща попробую разобраться что ты написал..

Мы на "ты" не переходили, молодой человек.

Теперь объясните последовательно и подробно как коллекторный ток первого транзистора влияет на коллекторный ток второго транзистора

А своей головой "не в лом" подумать? Вам и так уже много подсказали. Форум - это не нянька, это инструмент для обмена информацией.

[morrice]

Извиняюсь если вас затронул такой переход на ты..
Когда сам вдруг додумываешься до того как работает это конечно здорого..) ..но когда тебе объясняют это экономит время и нервы)

[Сухоруков Сергей]

Когда сам вдруг додумываешься до того как работает это конечно здорого..) ..но когда тебе объясняют это экономит время и нервы)

Да, время это экономит, но ничему не учит. Учитесь размышлять самостоятельно. Тут как в той притче про голодного. Можно накормить его, дав ему рыбы, а можно научить ловить эту рыбу самостоятельно. Что лучше? Расставайтесь побыстрее с инфантильностью, Вам же уже 22, не школьник.

[morrice]

Не могу поспорить..