Страница 31 из 33 Первая ... 212930313233 Последняя
Показано с 601 по 620 из 652

Тема: Проект А без ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Проект А без ОООС

    "Зачат" новый проект - усилитель без ОООС. Причины его появления можно посмотреть здесь:
    http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

    Усилитель построен с использованием схемотехнических решений близких к Проект А с ОООС (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59713), но применены, возможно, не совсем традиционные подходы:
    1) получение необходимой линейности не за счет использования линейных свойств полевых тр-ров, а применением оных с высокой крутизной (изначально разработаны для работы в ключевых схемах)
    2) применение импульсного БП для питания усилителя.
    Так как в УМ используется балансный выход с однотактными плечами, то потребляемый ток усилителя ПОСТОЯННЫЙ. Это и определило возможность использования импульсного БП.

    Собственно, схема усилителя:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEBr3.jpg 
Просмотров:	5496 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	230140

    Усиление К=9.7, измерянная полоса пропускания расширилась до 500 КГц по сравнению с 255 кГц у предыдущего УМ. Частота единичного усиления 4.1 МГц. Для небалансного включения (RCA вход) по измерениям искажения на 1 КГц/1W составляют 0.046% для 8 ом. До 0.8W присутствуют только (!) вторая и третья гармоники. На 4 ом искажения очень близки по структуре.
    С изменением частоты искажения не меняются. Во всяком случае, на 10 кГц изменений не видно совсем.

    Максимальная выходная мощность представленного варианта составляет 10W на 10 ом. При уменьшении номинала нагрузки снижается до 8W/8ом и 4W/4ом.

    Схема усилителя может быть оптимизирована под выходную мощность не менее 10 Вт для нагрузок от 4 до 8 ом (15 Вт на 6 ом) с повышением общей линейности усилителя приблизительно на 6 дБ. Сопротивление резисторов R40, 41 становится 750 ом, а R 5, 21 - 62 ом. R32 должен быть 43К. Также изменяются номиналы резисторов в истоковых цепях выходных источников тока М2 и М4 - теперь это сборки из 6 одно ваттных резисторов 3.92 ома. Ток покоя устанавливается резистором R18 3.9К на 2.28А. R2 тоже становится другим - два 2-ваттных резистора по 0.068 ом. Обратите внимание - необходимо применить другой импульсный БП. Теперь здесь можно использовать TRACO TOP 200-124 (C12 в этом случае не ставится).
    Дополнительно: входная сборка должна быть FDC3601N (FDS снята с производства); операционники обязательно использовать ОРА1652 или AD823; на выходе применять можно довольно широкий выбор транзисторов, рекомендую FQP50N06L, FQP33N10L. Вместо 2SD1898 можно применить PBSS4240X.

    Ниже приведена аппаратная реализация усилителя, она немного отличается от предыдущего усилителя Проект А, но корпус используется того же типа.

    Собственно, п/плата усилителя 4-х слойная с металлизацией 105 мкм, размером 203х146 мм и выглядит так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_top_sm.jpg 
Просмотров:	1857 
Размер:	162.5 Кб 
ID:	204685 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_bot_sm.jpg 
Просмотров:	1539 
Размер:	161.4 Кб 
ID:	204686

    Вид спереди моноблока: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_front_sm.JPG 
Просмотров:	1394 
Размер:	142.4 Кб 
ID:	222246 , сзади: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_rear_sm.JPG 
Просмотров:	1310 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	222247
    Вид частично разобранного изделия: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7545_sm.jpg 
Просмотров:	1705 
Размер:	303.5 Кб 
ID:	223364 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7556_sm.jpg 
Просмотров:	1667 
Размер:	237.5 Кб 
ID:	223363 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7595_sm.jpg 
Просмотров:	1472 
Размер:	255.2 Кб 
ID:	223368

    Измерения усилителя приведены на сайте (по ссылке выше).

    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28 W/6 ом):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8671-3-1.jpg 
Просмотров:	714 
Размер:	73.2 Кб 
ID:	284523 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8651-3-1.jpg 
Просмотров:	875 
Размер:	91.8 Кб 
ID:	284522 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8659-2-1.jpg 
Просмотров:	779 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	284521 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8646-3-1.jpg 
Просмотров:	866 
Размер:	172.6 Кб 
ID:	284680 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8633-2-1-1.jpg 
Просмотров:	892 
Размер:	177.4 Кб 
ID:	284520
    Последний раз редактировалось Mad optic; 26.02.2017 в 12:41.

  2. #601
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    рекомендую Вам таки разобраться с зависимостями токоотбора от ИП (собственно, это и есть разностная ВАХ!!!), внутреннего диффсопротивления (они же параллельны в плечах!) и крутизны (это определяет суммарная ВАХ!!!) двухтактного каскада от сигнала. И тогда сами поймёте некорректность этих Ваших рассуждений (перво наперво - закон Ома тут НЕ РАБОТАЕТ, но работают законы Кирхгофа). Например, можно так подобрать ВАХи плеч, что будет зависимым от сигнала внутреннее, но не зависимым энерго потребление и т.д. Но и "идеал" реален - независимость и внутреннего и энергоотбора! В практических приближениях этот "идеал" есть степень взаимной компенсации параметров плеч. А метод уменьшения "паразитов" поэтому называется параметрическим, а не "ОСым".
    Электричество дисциплинирует

  3. #602
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    рекомендую Вам таки разобраться
    Спасибо за совет. Не будем больше засорять ветку.
    Анатолий

  4. #603
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Нашел интересный сдвоенный мосфет с логик инпут: BUK9K25-40E. Возможно будет интересен в данной конструкции.

    п.с. Жду нового релиза схемы...

  5. #604
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Обнаружен небольшой баг в тестовом стенде при измерениях нелинейных искажений, который ухудшал измеренные параметры. Т.е. в реальности искажения в усилителе оказались в два с лишним раза меньше.
    Все измерено заново. Внесены небольшие коррекции в пост №1 ветки и изменено содержимое раздела "Описание Усилителя без ОООС" с части 4 и далее на сайте.

    Всем успехов в Новом Году!
    Последний раз редактировалось Mad optic; 08.01.2017 в 16:45.

  6. #605
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28W/6ohm):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8671-3-1.jpg 
Просмотров:	629 
Размер:	73.2 Кб 
ID:	283933 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8651-3-1.jpg 
Просмотров:	644 
Размер:	91.8 Кб 
ID:	283934

  7. #606
    Частый гость Аватар для bend
    Регистрация
    26.09.2015
    Сообщений
    214

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Дизайн, конечно, на любителя. Но качество исполнения на пять балов! Приятно смотреть на такие "поделки", которым изделия концернов в подставки не годятся)))
    Кстати, полставка белая, на первом фото, это что?

  8. #607
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    Дизайн, конечно, на любителя.
    Согласен. Но меня тошнит от стандартных коробок, какими бы украшательствами их не пытались замаскировать.

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    Кстати, полставка белая, на первом фото, это что?
    Мрамор (монолит).

  9. #608
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,374

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    Дизайн, конечно, на любителя.
    Любителей такого исполнения множество. Лично я бы с удовольствием использовал бы такой, единственное, что смущает - моноблочность (впрочем, с балансным входом это уже не такая проблема).
    Чем-то напоминает Pioneer M25, только интереснее.

  10. #609
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28W/6ohm)
    Какие-то изменения в схеме есть (по-сравнению с п.1) ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #610
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Какие-то изменения в схеме есть (по-сравнению с п.1) ?
    Принципиальных нет. Это все тот же однотактный балансный усилитель, в основном на полевиках, без ОООС, с импульсным блоком питания. Но схема другая. THD теперь менее 0.008%, хотя это неважно. А вот уменьшенное более чем в два раза выходное сопротивление (0.13 ом) - это заметно.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 14.01.2017 в 11:36.

  12. #611
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Принципиальных нет. Но схема другая.
    Любопытно.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  13. #612
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28W/6ohm):
    Выглядит очень оригинально Все очень компактно, но 200 Вт в тепло такая конструкция легко может рассеивать, насколько можно прикинуть по фото.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #613
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Все очень компактно, но 200 Вт в тепло такая конструкция легко может рассеивать, насколько можно прикинуть по фото.
    Да, рассеивает 185 Вт во многом благодаря эффекту трубы внутри - забирает воздух через нижние прорези и вытягивает сверху через зазор между крышкой и радиаторами. Эффект вытяжки даже чувствуется рукой поднесенной к нижним прорезям (так хорошо тянет).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8659-2-1.jpg 
Просмотров:	254 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	284333

    Плата по периметру оставляет 4.5 мм для прохода воздуха вдоль внутренней поверхности радиаторов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8633-2-1-1.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	177.4 Кб 
ID:	284334
    Последний раз редактировалось Mad optic; 15.01.2017 в 17:23.

  15. #614
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Интересен процесс сборки. Плата надевается на выводы транзисторов в собранном блоке?

  16. #615
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Интересен процесс сборки. Плата надевается на выводы транзисторов в собранном блоке?
    Было проработано три варианта сборки:
    1. Силовые тр-ры монтируются на радиаторы, плата надевается на выводы в собранном блоке радиаторов.
    2. Тр-ры напаиваются на плату, плата вставляется в частично собранный радиаторный блок, состоящий из двух радиаторов, образующих угол. Далее присоединяются последовательно оставшиеся радиаторы с замыканием контура в конце процедуры
    3. Тр-ры напаиваются на плату и слегка отклоняются вперед. Затем плата вставляется в собранный блок радиаторов и тр-ры последовательно прикручиваются.

    В итоге проведена сборка по п.1 обоих блоков и последующая разборка и сборка одного из блоков по п.2
    Последний раз редактировалось Mad optic; 15.01.2017 в 18:50.

  17. #616
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Поздравляю с "рождением" новой версии. Опубликовывать надумали схему итоговую?

  18. #617
    Частый гость Аватар для i.overko
    Регистрация
    17.08.2016
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    120

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    А этот усилитель только в одном екземпляре? Очень бы хотелось послушать. Автору найщиріші вітання!

  19. #618
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Mad optic, добро пожаловать в секту безосых маргиналов
    Корпус очень понравился. Единственное, я бы транзисторы, установленные на радиаторах, соединил с платой только гибкими проводниками.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  20. #619
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Поздравляю с "рождением" новой версии. Опубликовывать надумали схему итоговую?
    Спасибо за поздравление!
    А вот относительно публикации этой схемы решение еще не принял по ряду причин.

    Цитата Сообщение от i.overko Посмотреть сообщение
    А этот усилитель только в одном екземпляре? Очень бы хотелось послушать.
    Нет, в двух . Стерео, ведь, система.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Mad optic, добро пожаловать в секту безосых маргиналов
    Да, уж! Станешь таким, когда разница слишком уж заметна (слышна).
    Меня, вообще, стало очень удивлять, как на этом и других форумах люди "взапой" обсуждают очередную схему с ОС, в которой переставили транзисторы. И ВСЕ (!) эти схемы - это практически одно и тоже. Наблюдая за процессом последние три с лишним десятка лет даешься диву как борются, ругаются друг с другом на разных форумах (в том числе заграничных) обсуждая одно и тоже в святой уверенности, что какая-то волшебная таблетка (вроде корректора Хаксворда и т.п.) решит все проблемы и сделает звук волшебным.
    Сам прозрел, к сожалению, совсем недавно и то только после моделирования проникновения противоЭДС. Поздненько, однако!

    Кстати, у меня пока нет уверенности, что в остальных частях схемы это сработает так заметно.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Единственное, я бы транзисторы, установленные на радиаторах, соединил с платой только гибкими проводниками.
    А вот в этом смысла совсем не вижу. Все связи должны быть максимально короткими. Устройство все-же достаточно высокочастотное.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 26.02.2017 в 12:51.

  21. #620
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Сам прозрел, к сожалению, совсем недавно и то только после моделирования проникновения противоЭДС. Поздненько, однако!

    ...
    офф, если хотите - сотру.


    Offтопик:
    Уточните, пожалуйста, что Вы подразумеваете в данном случае под термином "противоЭДС". Собственно уточнения нужны вот зачем.

    Если имеется ввиду реакция преобразователя в виде АС на электрическое воздействие со стороны клемм, то она учтена в полном импедансе преобразователя с электростороны. И особого "вреда" в общей ОС по напряжению не вижу (как и пользы ).

    Если имеется ввиду сигнал от АС как от ЭД микрофона с отсутсвующей виброизоляцией, попадающий в общую ОС, то тогда становится интересно - из-за существенной инерционности преобразования неизбежен фазовый (временной) сдвиг этого сигнала относительно акусто-механического воздействия, что при большом петлевом усилении.... (и т.д.)
    Электричество дисциплинирует

Страница 31 из 33 Первая ... 212930313233 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •