Страница 7 из 33 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 652

Тема: Проект А без ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Проект А без ОООС

    "Зачат" новый проект - усилитель без ОООС. Причины его появления можно посмотреть здесь:
    http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

    Усилитель построен с использованием схемотехнических решений близких к Проект А с ОООС (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59713), но применены, возможно, не совсем традиционные подходы:
    1) получение необходимой линейности не за счет использования линейных свойств полевых тр-ров, а применением оных с высокой крутизной (изначально разработаны для работы в ключевых схемах)
    2) применение импульсного БП для питания усилителя.
    Так как в УМ используется балансный выход с однотактными плечами, то потребляемый ток усилителя ПОСТОЯННЫЙ. Это и определило возможность использования импульсного БП.

    Собственно, схема усилителя:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEBr3.jpg 
Просмотров:	5496 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	230140

    Усиление К=9.7, измерянная полоса пропускания расширилась до 500 КГц по сравнению с 255 кГц у предыдущего УМ. Частота единичного усиления 4.1 МГц. Для небалансного включения (RCA вход) по измерениям искажения на 1 КГц/1W составляют 0.046% для 8 ом. До 0.8W присутствуют только (!) вторая и третья гармоники. На 4 ом искажения очень близки по структуре.
    С изменением частоты искажения не меняются. Во всяком случае, на 10 кГц изменений не видно совсем.

    Максимальная выходная мощность представленного варианта составляет 10W на 10 ом. При уменьшении номинала нагрузки снижается до 8W/8ом и 4W/4ом.

    Схема усилителя может быть оптимизирована под выходную мощность не менее 10 Вт для нагрузок от 4 до 8 ом (15 Вт на 6 ом) с повышением общей линейности усилителя приблизительно на 6 дБ. Сопротивление резисторов R40, 41 становится 750 ом, а R 5, 21 - 62 ом. R32 должен быть 43К. Также изменяются номиналы резисторов в истоковых цепях выходных источников тока М2 и М4 - теперь это сборки из 6 одно ваттных резисторов 3.92 ома. Ток покоя устанавливается резистором R18 3.9К на 2.28А. R2 тоже становится другим - два 2-ваттных резистора по 0.068 ом. Обратите внимание - необходимо применить другой импульсный БП. Теперь здесь можно использовать TRACO TOP 200-124 (C12 в этом случае не ставится).
    Дополнительно: входная сборка должна быть FDC3601N (FDS снята с производства); операционники обязательно использовать ОРА1652 или AD823; на выходе применять можно довольно широкий выбор транзисторов, рекомендую FQP50N06L, FQP33N10L. Вместо 2SD1898 можно применить PBSS4240X.

    Ниже приведена аппаратная реализация усилителя, она немного отличается от предыдущего усилителя Проект А, но корпус используется того же типа.

    Собственно, п/плата усилителя 4-х слойная с металлизацией 105 мкм, размером 203х146 мм и выглядит так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_top_sm.jpg 
Просмотров:	1857 
Размер:	162.5 Кб 
ID:	204685 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_bot_sm.jpg 
Просмотров:	1539 
Размер:	161.4 Кб 
ID:	204686

    Вид спереди моноблока: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_front_sm.JPG 
Просмотров:	1394 
Размер:	142.4 Кб 
ID:	222246 , сзади: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_rear_sm.JPG 
Просмотров:	1310 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	222247
    Вид частично разобранного изделия: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7545_sm.jpg 
Просмотров:	1705 
Размер:	303.5 Кб 
ID:	223364 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7556_sm.jpg 
Просмотров:	1667 
Размер:	237.5 Кб 
ID:	223363 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7595_sm.jpg 
Просмотров:	1471 
Размер:	255.2 Кб 
ID:	223368

    Измерения усилителя приведены на сайте (по ссылке выше).

    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28 W/6 ом):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8671-3-1.jpg 
Просмотров:	714 
Размер:	73.2 Кб 
ID:	284523 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8651-3-1.jpg 
Просмотров:	875 
Размер:	91.8 Кб 
ID:	284522 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8659-2-1.jpg 
Просмотров:	779 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	284521 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8646-3-1.jpg 
Просмотров:	866 
Размер:	172.6 Кб 
ID:	284680 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8633-2-1-1.jpg 
Просмотров:	892 
Размер:	177.4 Кб 
ID:	284520
    Последний раз редактировалось Mad optic; 26.02.2017 в 12:41.

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    А какой Вы БП используете: импульсный или трансформаторный?
    Каковы габариты корпуса?

  3. #122
    Частый гость Аватар для YurOK
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    г.Курск
    Возраст
    31
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    После сборки изделие (моноблок) выглядит следующим образом:
    А где Вы заказывали детали для корпуса? Выглядит оч. круто
    Shine on you crazy diamond

  4. #123
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    А какой Вы БП используете: импульсный или трансформаторный?
    Каковы габариты корпуса?
    Ответы:
    - Импульсный.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7010_sm.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	321.7 Кб 
ID:	222270

    - 185х165х250мм

    ---------- Сообщение добавлено 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:00 ----------

    Цитата Сообщение от YurOK Посмотреть сообщение
    А где Вы заказывали детали для корпуса? Выглядит оч. круто
    В московских компаниях, специализирующихся на заказных деталях. Их много небольших. Можно легко найти через Интернет. Уверен, что у вас в Курске такие тоже можно найти.

  5. #124
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Всё.

    С ОООСными усилителями "завязал".

  6. #125
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    аргументы?

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Mad optic, я тоже с ними "завязал"
    Как вам звучание в итоге, можете кратко его охарактеризовать?

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    С ОООСными усилителями "завязал".

  8. #127
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение

    Как вам звучание в итоге, можете кратко его охарактеризовать?
    Одно слово - это "воздух"!
    Звуки акустических инструментов настолько четкие .... И все это в некоем прозрачном воздушном пространстве.
    Первое ощущение - культурный шок от того, что новый, "с листа" усилитель, еще не вышедший на режим и не прогретый (дал всего три минуты на разогрев), ТАК звучит.

    Тестировал на джазовой записи (только акустические инструменты и вокал), сделанной Blue Coast Records, в WAV 192х24. Использовал только вход RCA пока.

    ---------- Сообщение добавлено 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было 08:46 ----------

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    аргументы?
    В основе лежит субъективизм, конечно. При сравнении с предыдущим УМ Проект А, собранном на практически той же элементной базе, стало заметно то, что все ОООСные УМ имеют некоторое общее звучание независимо от того, насколько хорошо они сделаны. И звук "безосного" балансного однотактника заметно от них отличается, на мой взгляд/слух, в лучшую сторону. При этом измерений пока не делал, но заранее могу предположить, что новый УМ будет иметь хуже параметры Кг, хотя полоса пропускания у него раза в три шире.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 25.11.2014 в 12:49.

  9. #128
    Частый гость Аватар для YurOK
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    г.Курск
    Возраст
    31
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Тестировал на джазовой записи (только акустические инструменты и вокал)

    Offтопик:
    Ну так не интересно. А рок безОООС-ость играть сможет? Или будет каша?
    Shine on you crazy diamond

  10. #129
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    И звук "безосного" балансного однотактника заметно от них отличается, на мой взгляд/слух, в лучшую сторону.
    соглашусь с лучим звучанием безОООСных в плане передачи пространства и микродинамики, но из тех что я слышал или делал проблема в звучании звуков "с" и "ч" т.н. сибилянты. Есть у вашего усилителя такая же особенность?

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Mad optic, поздравляю с удачным завершение проекта!

    Для дальнейшего движения вперед по безосой дороге советую обзавестись безосым источником
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  12. #131
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от YurOK Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Ну так не интересно. А рок безОООС-ость играть сможет? Или будет каша?
    Может и рок, без всякой каши. Только никаких внутренних ориентиров для определения качества там нет - насколько правильно "фузит" эл. гитара сказать ведь сложно?

    ---------- Сообщение добавлено 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    соглашусь с лучим звучанием безОООСных в плане передачи пространства и микродинамики, но из тех что я слышал или делал проблема в звучании звуков "с" и "ч" т.н. сибилянты. Есть у вашего усилителя такая же особенность?
    Я понимаю о чем вы. Но проблем пока не замечено. Во всяком случае на моей эталонной записи.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 25.11.2014 в 12:49.

  13. #132
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Во всяком случае на моей эталонной записи.
    енто на какой? Тоже хотелось бы послушать...

  14. #133
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Mad optic, поздравляю с удачным завершение проекта!

    Для дальнейшего движения вперед по безосой дороге советую обзавестись безосым источником
    Да об этом уже совсем немного думал. Пока красивого решения как на ES9018 собрать безосный ЦАП не пришло в голову. Это, наверное, еще впереди.

    ---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:04 ----------

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    енто на какой? Тоже хотелось бы послушать...
    Вот эта:
    http://lynstanley.downloadsnow.net/lost-in-romance

    Т.к. "Originally recorded at 24bit/192kHz PCM, the DSD was mastered from the PCM files through an analog console to create the DSD files.", то в качестве основы взят WAV 192/24 файл.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 25.11.2014 в 12:48.

  15. #134
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Но проблем пока не замечено. Во всяком случае на моей эталонной записи.
    ну записей то в мире гораздо больше
    что же касается звучания ОООСных, то есть пример отличного звучания, мне например, понравился Accuphase P7100
    еще один вопрос , из любопытства: емкости питания небольшие(относительно), не пробовали их увеличить?
    дает ли это какой то эффект. Усилитель то достаточно энергоемкий.

  16. #135
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    что же касается звучания ОООСных, то есть пример отличного звучания, мне например, понравился Accuphase P7100
    У меня тоже есть пример - Проект "А"

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    еще один вопрос , из любопытства: емкости питания небольшие(относительно), не пробовали их увеличить?
    дает ли это какой то эффект. Усилитель то достаточно энергоемкий.
    Одна из "фишек" данного УМ это то, что ток потребления в цепи +24В у него постоянный. Схема балансная в классе А. Изменения тока потребления Ip-p не превышают 38 мА при выходном сигнале 1.5А/100 кГц. (см. пост №40). Поэтому иметь емкость выше установленных нет никакого смысла, особенно учитывая ограниченные возможности выходов импульсных ИП работать на емкостные нагрузки. Реально можно убрать одну емкость 3300 мкф. Сейчас уровень помех по цепи питания от ИП снижен до исчезающе малого значения. Возможно, это даже перебор.

  17. #136
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Сейчас уровень помех по цепи питания от ИП снижен до исчезающе малого значения. Возможно, это даже перебор.
    вопрос не в уровне помех, а в способности питания отдать ток в нагрузку особенно на НЧ.
    проект однозначно интересный, мои поздравления с завершением

  18. #137
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Mad optic
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Всем спасибо за поздравления!

    Но проект еще не завершен. Впереди полный комплекс измерений и полный отчет с описанием на моем сайте (http://madoptic.narod.ru/projects/a.htm)

    ...и сравнительное тестирование с ОООСным усилителем.

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Впереди полный комплекс измерений и полный отчет с описанием на моем сайте
    Ждем с нетерпением

  20. #139
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Одно слово - это "воздух"!
    Звуки акустических инструментов настолько четкие .... И все это в некоем прозрачном воздушном пространстве.
    У меня аналогичные впечатления от без-ООСности, спасибо!

    Цитата Сообщение от YurOK Посмотреть сообщение
    А рок безОООС-ость играть сможет? Или будет каша?
    Рокешник - это лехко, например "Назарет - Телеграмма" - мой безосный УМ так отыграл, как никакие оос-ные УМ до него не играли..
    Всё остальное, от джаза до жестокого металла - тоже хорошо идет, без каши-малаши.
    Интересно, у меня в УМ на этапе тестов была "фича-отключалка" Кг и если ей чикать, то Кг снижался с 0,02 до 0,002%, а на слух вообще ничего не понятно было где лучше , т.е. получается, что Кг и не показатель вовсе..
    Лично мне больше плонравилось то положение, где Кг 0,02 % , но еще находясь в плену мифов, сделал все же настройку на 0,002%

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    мой безосный УМ так отыграл, как никакие оос-ные УМ до него не играли..
    есть ли шанс, что хоть один играл правильно?, и ООСные, и безООсные, всегда найдётся другой усилитель, который отыграет совсем по другому.... независимо от его "идеологии". Всё ж дело в личных приоритетах. И в сочетании различных факторов - схемотехника/конструкив/АС/источник/особенности восприятия ...+ фаза Луны. Я начинал с ламп и безОСНиков , теперь больше нравятся глЫбокоОСники. Только их мало, хороших. Как и безОСников. Это моя личная точка зрения, и не более того
    Последний раз редактировалось dekko; 25.11.2014 в 18:24.

Страница 7 из 33 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •