ГВЗ SABSONICA

[Deemon1970]

Прикинул в микрокапе: ФВЧ 2-го порядка настроенный на 30Гц даёт ГВЗ порядка 8мs. Добавляем ГВЗ самого саба и получаем в сумме более 20мs.
Оно того стоит?

[mAxSpace]

Если есть фобии на этот счёт, то можно подойти к сабу поближе.
А вообще, главное чтоб с сателитом совпадал.
И другая точка зрения - ГВЗ ФВЧ не отрицательное разве ?

[AS79]

И другая точка зрения - ГВЗ ФВЧ не отрицательное разве ?

Нет.

[ks1_]

Если есть фобии на этот счёт, то можно подойти к сабу поближе.

Да вот.Ни одного отрицательного отзыва про звук Сабсониковских апаратов не встречал.А послушать их много кому можно было.И вот недавно отзыв Батя о прослушивании его мониторов прочитал.Оценено очень высоко.

[Deemon1970]

mAxSpace, Причём тут фобии? Ровная (по возможности) ГВЗ лучше горбатой. Не самоцель конечно, но почему бы и не постараться?
ГВЗ у "Linkwitz Transform" отрицательная, но сложноват он в качестве сабсоника, хотя можно просчитать и приспособить.

---------- Сообщение добавлено 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

Offтопик:
ks1_, сабсоники бывают разные. Один делает АС, а все остальные - ограничивают спектр снизу .

[Ursus82]

Еще механический ФВЧ можно, там чуть меньше прирост ГВЗ. У меня получалось 2-3мс.

[ks1_]

Offтопик:
ks1_, сабсоники бывают разные. Один делает АС, а все остальные - ограничивают спектр снизу .

Да.Что то я тормознул.Приношу извинения если что.

[Deemon1970]

Еще механический ФВЧ можно,

Что это? Как он ограничит подачу ненужных НЧ компонент на динамик? Или Вы ЭМОС имеете ввиду? Но меня интересует просто фильтр ниже Fз.

[Vinni]

Была ГВЗа, и нет ГВЗы

[Ursus82]

Что это? Как он ограничит подачу ненужных компонент на динамик? Или Вы ЭМОС имеете ввиду? Но меня интересует просто фильтр ниже Fз.

В некоторых случаях это реально. Как Вы догадались реч пойдет про фазоинвертор. Если его использовать не для усиления отдачи на низах, то он отлично работает как ФВЧ. Если ф3 45гц например то резонатор настроеный на 30гц даст спад 12дб на октаву и затормозит дифузор на частотах 20-40гц. В таком исполнении нет сильного прироста гвз. 2-3мс.
Естественно это не просто фильтр это некое подобие при определенных условиях.

[Deemon1970]

Ursus82, Понял Вас. Читал о таком варианте ФИ, но сабвуфер давно готов и переделка его не предполагается.

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

Была ГВЗа, и нет ГВЗы

PIR-file в студию.

[Vinni]

PIR-file в студию.

Стёёёёёёёёёр Только скриншот остался...
КорочЕе, цифровая обработка рулит.

[mAxSpace]

Нет.

Постойте, хотелось бы придти к одному мнению, как вы прокоментируете эту примитивную модель ФВЧ
Параметры: ФВЧ - 30гц, на входе синусоида 30гц, синими - то что на входе, красным - то что на выходе.
Тут чётко видно что сигнал на выходе опережает примерно на 8мсек

[gross]

Deemon1970, ГВЗ на рабочих частотах будет тем меньше, чем ниже частота среза НЧ звена, и чем более пологий этот срез. Лучший вариант - ЗЯ без дополнительных ФВЧ. Низкий срез у ЗЯ получить можно, применяя ту или иную электронную коррекцию. Минус этого варианта - трудно получить высокий SPL.
Худший варианты с т.з. ГВЗ - ФИ высоких порядков совместно с ФВЧ. Зато SPL может быть весьма высоким. Можно выбрать то, что более предпочтительно.

[Deemon1970]

КорочЕе, цифровая обработка рулит.

Если источник Комп, то бесспорно, а если источники разные, то дороговато получается DSP плюс DAC на каждый динамик...
Vinni, как на слух, то что у Вас на графике?

---------- Сообщение добавлено 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------


gross, Да в том и дело, что саб ФИ (4-й порядок).
Может быть ограничиться ФВЧ первого порядка по входу преда Fз=20 Гц и снести тему?

[AS79]

ут чётко видно что сигнал на выходе опережает примерно на 8мсек

А ГВЗ как-то всё равно- опережает или отстает, математически это минус производная ФЧХ, а на пальцах на графике видно, что огибающая сигнала запаздывает.

[Deemon1970]

[gross]

Deemon1970, если ФИ, то конечно ФВЧ желателен, иначе инфраНЧ сильно раскачивают диффузор. Возможно, что первого порядка и хватит, поэкспериментируйте.

[Deemon1970]

Коллеги, кто с "Linkwitz Transform" дружит, можете прикинуть по быстрому : подъём с 36Гц до 33Гц, дальше стандартный спад 12дБ/октава?

[Vinni]

как на слух, то что у Вас на графике?

Есть ещё один источник, о котором Вегалаб стыдливо умалчивает - ресивер топ класса.
Я не слышу ГВЗ. Шустренький басок от 5" саба-микролаба.
Совсем-совсем немножечко слышу моды комнаты, не смотря на три режектора на каждую АС.
Прошу обратить внимания, что ГВЗ было +30ms, а стало -40ms на ~58 Гц.
В сумме бас от 5.1 (5 S30+микролаб) мне очень нравится.
Тембр (подчёркиваю-тембр), как на концерте.
Т.е. ставлю концерт квин, и с закрытыми глазами я "сижу на заднем заборе на концерте квин".
Тяжёлый многокиловатный бас, но негромко.