Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 122

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.175

    По умолчанию Arpeggio MKII, PCM1792A + PIC16

    К Новому Году наконец-то пошла в стадию железотестирования новая версия Arpeggio. Рабочее назвaние- MKII.
    Вкратце, основные технические моменты:
    Размеры платы: 177 мм Х 100 мм, в эти габариты удалось поместить все функциональные узлы цапа, как законченного устройства, кроме сетевых трансформаторов, естественно.
    Микросхема преобразователя- PCM1792 (возможна установка PCM1795)
    Управление-PIC16F690 и мелкая логика серии LVC
    Аналоговая часть, как сигнальная так и питающая, с небольшими изменениями повторяет предыдущую версию, первичные стабы 317/337,совмещенные с электронными фильтрами по Назаровской схеме.Практически все резисторы в сигнально- фильтрующей части- MELF 0.1%, емкости- керамика NP0 1% (отдельное спасибо Scarp за качественную комплектуху).
    5V питание аналоговой половинки ЦАПа- аналогично, плюс шунтом полимерный электролит серии FPCap. На самом деле напряжение 5.15-5.2 вольт, вкупе с полимерным капом на звуке сказывается исключительно положительно, риск же для микросхемы- минимальный.
    Цифровая часть- вход только I2S, генераторы мастерклока со схемой управления по питанию- полное отключение неработающего генератора, плюс перевод в Z состояние соответсвующего буфера. Модуль генераторов вынесен максимально удаленно от аналоговой части и максимально приближен к входным I2S цепям. Генераторы- в смд корпусировке, от кристеков до микро, 2.5х2.5, можно ставить как с наличием отключения по питанию/Z состоянием так и без оных, 3.3 вольтовые и 5 вольтовые, в любых комбинациях. Питание цифровой части организовано по схеме: первичный стаб на 5.5В, далее, через LC (RC) развязки вторичные малошумящие стабы LP5900/ NCP500, на каждого потребителя.
    Возможности управления от транспортов- по 7 входам. Пока предусмотрены следующие функции управляющих входов:
    1. Цифровой фильтр SLOW/SHARP
    2,3. Множитель частоты дискретизации выходных модуляторов 32/64/128Х (логику переключения можно задать в прошивке)
    4. Mute/Error
    5. Сетка 44/48
    6. Reset
    7. DSD.

    На имеющийся 6-пиновый прошивочный разъём можно вывести индикацию или управление громкостью при помощи энкодера/переменного резистора. Вот непонятно, надо ли?
    Индикация планируется простейшая, на светодиодах- не люблю я всякие тфт экраны в аудиоаппаратуре, да и в цапе не нужны они- вся необходимая индикация в нормальных транспортах предусмотрена. При использовании же простейших китайских балалаек USB-I2S на Циррусе или Xmos_E достаточно будет индикации тремя светодиодами "44/48", "Hi-res" и "error/nonaudio". Больше трех светодиодов на морде считаю моветоном, да и технологичность самостоятельного красивого изготовления/имплантации в корпус при наличии всяких экранчиков резко усложняются, поэтому предлагается такой вариант со светодиодами:
    Первый : 44- красный, 48- зеленый(синий).
    второй- хайрез, 96- зеленый/ 192-синий.
    третий- ошибка\нет сигнала - красный(можно мигающий, но мне кажется, будет раздражать).
    Пока версия плат-отладочная (так получилось, брачек-с ... ), хотелось бы услышать мнения форумчан по управляющим командам и индикации.
    Нужен ли деемфазис вообще, на сегодняшний день? что можно полезного воткнуть вместо него по управлению?
    Ну, и Ваше отношение к регулировке громкости в Цапе? Если использовать энкодер- нужна индикация уровня, опять экран...
    Схемы в законченном виде пока нет, после отладки все красиво нарисую.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    UPD: Новая ревизия, МКIIa. Изменена прошивка для лучшей совместимости с транспортами, в частности с Болеро: пока нет соединения транспорта с компьютером ЦАП находится в режиме Софт Ресет\Мьют. После соединения\коннекта по USB ЦАП возвращается в рабочий режим с соответсвующей индикацией этих состояний. Введена возможность (по желанию) реклока всех линий I2S, изменена цепь смещения для дифампов- необходимое напряжение смещения на выходах микросхемы цап формируется не резисторами с линии питания а смещением рабочей точки выхода диффусилителя. Добавлен отдельный малошумящий стабилизатор 3.3в для питания гальваноразвязки в транспортах. Как то так.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mkii-bot.jpg 
Просмотров:	2451 
Размер:	942,3 Кб 
ID:	199604   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MKii-top.jpg 
Просмотров:	2830 
Размер:	1,41 Мб 
ID:	199603   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mkIIbot.jpg 
Просмотров:	2471 
Размер:	611,1 Кб 
ID:	199611   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	2276 
Размер:	534,8 Кб 
ID:	199608  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPMKI~1new1600.jpg 
Просмотров:	3036 
Размер:	558,0 Кб 
ID:	225485  
    Последний раз редактировалось Djemshut; 12.04.2017 в 22:11.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  2. . Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1.255

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это со сменным выхлопом.
    А какой смысл в сменном выхлопе? Это типа меняется выхлоп от жанра музыки ?
    Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку , убедитесь что вы не окружены идиотами.

  3. Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    821

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    А какой смысл в сменном выхлопе? Это типа меняется выхлоп от жанра музыки ?
    ИМХО это возможность поэкспериментировать и выбрать наиболее понравившийся для себя вариант выхлопа. Потому как выхлоп в основном и определяет звучание ЦАПа.

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    28.911

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от yuri_kov Посмотреть сообщение
    Саша, а чем принципиально отличается DSD1794 от PCM1794?
    Я думаю, на это ответить могут только инженеры Тексаса
    Я был уверен, что в DSD1792, DSD1794, PCM1792, PCM1794 "выхлоп" (т.е. собственно ЦАПовая часть) - абсолютно одна и та-же, а отличаются они цифровой частью, в основном в области управления (т.е. в теории, звучать должны все одинаково).
    Но, как я писал выше:

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Может это субьективно, но мне показалось что при прочих равных dsd1794 играет чуть лучше чем pcm1794, при этом с pcm1792 я не сравнивал в лоб, а dsd1792 и dsd1794 - одинаковые.
    Т.е. несмотря на то, что ЦАПовая часть у них и одна и та-же (я в этом процентов на 90 уверен), разница в звуке обусловлена разной топологией самого кристалла, наводками с цифры на ЦАП и т.п.

    ---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------


    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    А какой смысл в сменном выхлопе?
    Для экспериментов и "кастомизации"

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    Это типа меняется выхлоп от жанра музыки ?
    Скорее от пользователя..

    P.S. Слово "сменный" тут не всегда годится, оно подразумевает что выхлоп стоит на разъеме, но это не обязательно - он может быть просто на отдельной платке, впаивающейся своими контактами в "материнку".
    Или на разъеме во время экспериментов. а потом разъем с "материнки" выпаять, выхлоп впаять уже намертво.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Все эти пляски вокруг выхлопов в принципе и не нужны, если бы в авторов разработок было несколько вариантов плат с разными выхлопами. А еще точнее, все это от безисходности, так как имеющиеся к свободному доступу схемы выхлопов, не соответствуют предъявляемым к ним требованиям или дорого, как к примеру одна только комплектация к Гагарину, стоит три четверти этого ЦАП !

    Информация для размышления: в поисках " счастья " я провел несколько экспериментов с повторением трех видов в четырех вариантах, существующих на данный период принципов построения выхлопов.
    1. непосредственно на резисторе, ФНЧ. буфер.
    2. С токовыми транспортами на 2хАД 844, резистор, ФНЧ ( LC ), буфер БУФ 03. ( принцип Рогов ).
    3. Токовые транспорты ( Принцип Гагарин ), резистор, ФНЧ, буфер.
    4. Преобразователь на микросхеме THS 4061 с резистором в обратной связи , буфер.
    В качестве преобразователей во всех случаях применялись резисторы ВТА 55 или С5-61, ну и остальная комплектуха " не из последних ), делалось и слушалось в одних и тех же условиях и на одном и том же ЦАП.

    И вот вывод: самый ХУДШИЙ выхлоп по звуку, это выхлоп на МИКРОСХЕМЕ !!!
    Последний раз редактировалось Зёбра_; 04.01.2014 в 20:31.

  6. По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Какой ужасссс!!!
    Зебра, ну просто полная безнадега...
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  7. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    В этом списке есть и лидер.

  8. Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    В этом списке есть и лидер.
    И кто же это?

  9. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

  10. Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Но вы это к мультибиту цепляли.... Кроме того ,в Рогове питание -317/337, в Гагарине - стаб посерьёзней,так что лобовое сравнение не совсем корректно....

  11. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    лобовое сравнение не совсем корректно....
    Главное не метод- главное результат. Цель эксперимента- найти лучший по звуку преобразователь для мультибитника, что и было сделано. И как это можно сделать не сравнивая ? Остальных, хоть золотом обвешай, такого звука не получить. Стабы, комплектующие, все играет роль, но до определенного момента. Еще хотелось как можно дешевле, но...

  12. По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Цель эксперимента- найти лучший по звуку преобразователь для мультибитника, что и было сделано.
    Но как єто соотносится с темой топика?

  13. Лишен права ответа (до 16.06.2020)
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.861

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    [] -
    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Но как єто соотносится с темой топика?
    Дорогу осилит идущий.

  14. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3.443

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Sanny Посмотреть сообщение
    Но вы это к мультибиту цепляли....

    Offтопик:
    Существует вариант и к дельтасигме. Конечно, он сделан совсем по-другому.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.175

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    [] -


    Дорогу осилит идущий.
    а конкретнее? Тема к мультибитникам, и, по большому счету, к сменным выхлопам не имеет отношения. Я на правах топикстартера достаточно прозрачно определил тему обсуждения. Давайте без оффтопа.

    По теме- под DSD1792 переделывать не буду. А вот под переключение PCM в режим DSD наверное, сделаю. Там, правда, входы хитро переназначаются- одну из I2S сигнальных линий в режиме ДСД нужно сажать на общий. А это потребует применения активного коммутационного элемента, чего не хотелось бы. В общем, ДСД будет как опция, для энтузиастов.
    Последний раз редактировалось Djemshut; 08.01.2014 в 22:24.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  16. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.538

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII


    Offтопик:
    На правах оффтопика

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    И вот вывод: самый ХУДШИЙ выхлоп по звуку, это выхлоп на МИКРОСХЕМЕ !!!
    Ужас! Ведь среди перечисленных четырёх - минимум три на микросхемах, во беда! (а если в первом варианте "буфер" интегральный - то вообще все)

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Главное не метод- главное результат. Цель эксперимента- найти лучший по звуку преобразователь для мультибитника, что и было сделано. И как это можно сделать не сравнивая ? Остальных, хоть золотом обвешай, такого звука не получить. Стабы, комплектующие, все играет роль, но до определенного момента. Еще хотелось как можно дешевле, но...
    Ну не ты же один искал, люди вон и на микросхемах хорошие аппараты находят:
    У меня самого 6V2 c PCM63P-K с Гагариным. Но D47 (SM5865СМ) его явно переигрывает по музыкальности.
    http://www.diyaudio.ru/forum/index.p...2054#msg172054


    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Тема к мультибитникам [...] не имеет отношения
    Немножко допокаюсь к словам - 1794 это же не однобитный ДС ЦАП, так что отчасти имеет

  17. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.175

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    1794 это же не однобитный ДС ЦАП, так что отчасти имеет
    да дельтасигма оно, хоть и мутант...
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  18. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.538

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII


    Offтопик:
    Так я и сказал - ДС, но - мультибитная (в отличие от какой-нибудь однобитной ДС типа TDA1547 или ещё какой). Просто обычно те, кто рассуждает о чудотворном звучании I/U на голом резисторе, о вреде ОС и ФНЧ, о важности подбора и полировки проводов не знают, что такое параллельный ЦАП, и что - мультибитный

  19. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.175

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    кто рассуждает о чудотворном звучании I/U на голом резисторе
    Это вообще непонятная шняга, извините за выражение. Во всяком случае, в варианте с токовой ДС. Ток модуляторов- всегда втекающий, это не ошибка. Он в любом случае втекающий, на аналоговую землю.. Просто для 179Х он втекающий с отрицательным знаком. У AD1955, например- тоже втекающий, но с положительным знаком. И берется этот ток не с аналогового 5-вольтового питания микросхемы ДАК. Поэтому, резистор нужно вешать не на землю...
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  20. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.175

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Небольшое наблюдение по поводу разброса начального тока модуляторов. По каналам, в разных экземплярах PCM имеет место приличный разброс- до 0.5мА. Мне кажется, что это довольно много. Можно было бы решить этот вопрос введением в цепи смещения дифампов поканальной регулировки напряжения смещения, однако это довольно громоздко получается. Поэтому решил просто модифицировать цепи подтяжки- подбором доп. резистора можно выставить потенциалы не более +-5 мв на токовых выходах микросхемы. Емкость образует дополнительный фильтр. На подопытной плате номиналы доп резисторов получились 30 ом в одном канале и 120 ом в другом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ghjkcrop.jpg 
Просмотров:	658 
Размер:	93,5 Кб 
ID:	200477  
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  21. Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    705

    По умолчанию Re: Arpeggio MKII

    Так вроде ты отказался от подтягивающих резисторов в предыдущей версии, если я правильно понял. Я и не запаивал их вообще.

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •